lukomnikov: (Default)
[personal profile] lukomnikov
Плоск блин, кругл.
Мозг длинн, смугл.

Date: 2008-11-19 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] 999999.livejournal.com
И продольный мозг она вложила,/ Словно шпагу, в темные ножны?

дошло теперь как писать метрические стихи по-русски! длинный слог кончается
хм
то ли на два согласных, то ли на {сдвоенный (или два, с поднятием по шкале сонорностей - грубо говоря, от глухих через звонкие к н, м, р, л - "односложна, как смерть,/ И двусложна, как жизнь")}

а Ока оба посл варианта здоровские, с "И в оба" более флитмановское

Date: 2008-11-19 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com
флитмановское?!

За первую цитату - спасибо, очень кстати.

Date: 2008-11-19 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] 999999.livejournal.com
ну эмоция в такую картину лезет! забота об Оке. разве нет?

Date: 2008-11-19 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com
Я просто сперва не понял, кого Вы имеете в виду - Асю или её брата Диму. Или ещё каких-нибудь Флитманов. )
К тому же Асе этот вариант не понравился. (Да и последний, кажется, тоже.)
Ей понравился первоначальный, простой двустрочный вариант:

Всевидящее Око ль
Глядит на нас в бинокль?

(А может, там "глядит" и "на нас" было в обратной последовательности, я уже не помню.)

Date: 2008-11-19 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] 999999.livejournal.com
ну вот. ну мимо так мимо. было "глядит на нас", если так же, как в первом четырехстрочном.

Date: 2008-11-19 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com
Нет, вспомнил, сперва как раз наоборот было: "на нас глядит". И в последнем (на данный момент) варианте опять так стало (уже по другим причинам).

Просто все варианты я в ЖЖ не фиксировал, конечно, - некоторые выпали, в т.ч. и самые первые. Для опытов фиксации всех или почти всех вариантов я когда-то завёл lukomnikov_4, но толком этим заняться пока не могу, не готов ещё.

Date: 2008-11-19 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] 999999.livejournal.com
по каким другим причинам?

Date: 2008-11-19 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com
Ну сперва было "на нас глядит" просто потому что так уж придумалось (на этой ранней стадии был ещё вариант "Не Всевидящее Око ль / На меня глядит в бинокль?" - там перестановка глагола с местоимением и невозможна была ритмически).
Затем я сделал "глядит на нас", поскольку интонационно мне это показалось убедительнее - по соображениям большей естественности логического ударения (которое в изначальном двустишии могло падать куда угодно, но всё же в основной версии - на глагол).
А в конце концов (если только это конец, конечно, - в чём я не уверен) пожертвовал этим интонационным нюансом просто ради созвучия, ради смутной параллельной внутренней рифмы "на нас глядит" / "ужасно о-".

Date: 2008-11-19 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] 999999.livejournal.com
ясно, спасибо!

Date: 2008-11-21 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com
Всё-таки сделал обратную рокировку ("глядит на нас"):
http://lukomnikov-1.livejournal.com/649349.html
- пришёл к выводу, что
а) вышеоговоренный интонационный нюанс важнее вышеоговоренного созвучия;
б) созвучие всё же сохраняется, хотя за счёт несовпадения позиций внутренне-рифмующихся фрагментов становится менее очевидным; но оно ведь и в предыдущем варианте (при совпадении таковых позиций) не вполне очевидно, так что это, возможно, даже и лучше (то, что по природе своей неявно, иногда следует запрятать ещё сильнее);
ц) очень уж хорошо звучит подряд "кль / гль" (на стыке 3-го и 4-го стихов).

Date: 2008-11-23 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] 999999.livejournal.com
оба вар хороши. двойственность хороша (и важна)
смотрите какая штука:

(1) [[глядит [на нас]] в монокль] (глядит на нас как? в монокль)
(2) [на нас [глядит [в монокль]]] (что делает? глядит в монокль (а потом "глядит как? в монокль"))

в (1) ближайшая проекция (внешние скобки) от (главной инфо) фокуса-"в монокль" - целая глагольная фраза "глядит на нас в монокль", одно "глядит", без нанаса, не попадает ни в какую проекцию фокуса, т.е. в цельный кусок-конституент предложения, в коем куске новая информация. т.е., если "глядит" - часть неожиданной информации, то только в составе всей приведенной фразы. то, что оно вообще глядит, как бы не самая неожиданная информация после монокля; такое впечатление, что фокусом-главной инфой является один вмонокль (потому что вряд ли в фокус входит "на нас" (вопрос что ли "был" "глядит на кого?"? - как-то нее).
в (2) "глядит" попадает в первую проекцию вмонокля. оно часть новой информации и в составе "глядит в монокль" (ответ на "что всев. О. с нами делает?"), и в составе целой привед. фразы ("что всев. О. делает?"). "глядит" может и быть частью фокуса-главной инфы. <= надеюсь, не очень путано, это просто скобки выше, но прозой.

Profile

lukomnikov: (Default)
Герман Лукомников

January 2012

S M T W T F S
1 2 3456 7
8910 11 1213 14
15 1617 181920 21
22232425 262728
29 3031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 07:26 am
Powered by Dreamwidth Studios