lukomnikov: (Default)
[personal profile] lukomnikov
Юзеру [livejournal.com profile] 999999 (в связи с этим).

Вы спрашивали, на кого и каким образом повлиял Маяковский.
По-моему, он на всех очень сильно повлиял (начиная с современников) и продолжает влиять по сей день.
Это влияние отчётливо ощутимо в очень разных, полярных даже фигурах - например, в Бродском и Высоцком, О. Григорьеве и Вс. Некрасове.
Он сделал ГИГАНТСКИЙ ШАГ в сторону живой речи.
Собственно, вся история русской поэзии есть для меня в огромной степени история приближения стиха к речи; я полагаю, что все значительные поэты делали шаги в этом направлении.
Простота подобного движения мнимая. Даже небольшой шаг в эту сторону, если это действительно шаг, а не фикция, требует мужества и, разумеется, таланта.
Г и г а н т с к и е  же шаги такого рода, на мой взгляд, удалось сделать лишь нескольким.
Первый такой шаг сделал Пушкин. Второй - М.

Меня не слишком удивляет, что этого не понимают американские читатели. Наверняка в переводах эта чудесная разговорность на 95% пропадает, остаётся малоинтересный политический пафос и прочая вторичная чепуха.

Re: что за критерии

Date: 2006-02-14 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com
> в юности - с ума сходила по его стихам

Возможно, тогда Вы вернее, непосредственнее чувствовали эту их беспрецедентную, почти интимную разговорность, Галина Григорьевна. Впрочем, не всё потеряно - недаром он с Вами на юзерпике.

Подробнее ответил тут.

этот патрет со мной 40 лет

Date: 2006-02-14 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] tambov.livejournal.com
не
у меня была другая дорога
мы ведь тогда были все очень социально заточенные и по мощной обработке, и по собственному ощущению в результате, наверное, этой обработки...
поэтому путь шёл через "скрипка, а мы ужасно похожи", потом "в поцелуе рук ли, губ ли, в дрожи тела, близких мне, красный цвет моих республик тоже должен пламенеть", "я хочу быть понят моей страной..." ... "так рвут, загадав, и пускают по маю", "срываются гроба шагать четвёркою своих дубовых ножек"
помнится, я чувствовала боль, тоску, ужас многих строк и самой личности
но, повторяю, не через разговорность всё шло, а через советскость и непонятость его этой "советскостью"
потом всплывали другие пласты, в универе много поэтикой занималась
но это уже другая тема

Date: 2006-02-14 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com
Ну вот ведь Вы самые разговорные строки и вспоминаете.
Не за советскость же Вы его полюбили, советскости у ряда авторов было и поболее, а вот этого - ощущения, что с тобой просто живой человек разговаривает (и в то же время это искусство, стихи) - в этом ему равных не было. Ни среди советских, ни среди каких.

бордо

Date: 2006-02-14 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tambov.livejournal.com
да
безусловно , не за самое советскость
а за то, как он эту с. ощущал и выражал

впрочем, тогда сие не проговаривалось даже в мыслях
это было как вода, воздух, трава, само собой, нерефлектируемое
просто : опа! и строчки звучали в тебе круглосуточно
"деточка, все мы немножко лошади"..."выгонишь, может быть, изругав"
и 1 том бордовый купила в "буке", носилась с ним, 10, 11 классы...
позже покупала другие
но так всё и не собрала, бордовое...

Date: 2006-02-14 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com
> безусловно , не за самое советскость
> а за то, как он эту с. ощущал и выражал

Надеюсь, что всё же и не за это.
Слава Богу, он ощущал и выражал не только эту самую советскость и даже вовсе не её в первую очередь. Он много чего ощущал и выражал.
Советская власть уж 15 лет как рухнула, а его всё равно читают, любят, ненавидят, цитируют, шепчут на ушко любимой девушке... Спорят о нём, как о живом, - и не только мы с Вами, Галина Григорьевна, но и совсем молодые люди, советской власти фактически не заставшие. (См., напр., 1, 2, 3.)

ввм

Date: 2006-02-14 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tambov.livejournal.com
кто бы сомневался

синие

Date: 2006-02-14 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tambov.livejournal.com
и потом - там ведь у него не столько политика, в "моей стране", сколько надежда, вера и любовь
что будет "человечья" жизнь

да и мы на это велись
иначе "что ж" ?
бороться за синие бриллианты?
скукотища
Page generated Apr. 13th, 2026 02:13 am
Powered by Dreamwidth Studios