(no subject)
Jan. 2nd, 2012 08:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lukomnikovЖивёшь так живёшь, и вдруг однажды, на 50-м году жизни, узнаёшь, что Тютчев был старше Лермонтова, — в смысле, раньше родился, причём значительно, на 11 лет, т.е. он вообще был практически ровесник Пушкина (всего-то на 4 года младше), а ещё через несколько дней узнаёшь, что с детства знакомый и любимый «самовар Иван Иваныч» Хармса — вовсе не «трёхвёдерный», а «трёхведёрный», что ведь и по ритмике очевидно, а тебе никогда не приходило в голову над этим задуматься, и год рождения Тютчева ведь миллион раз на глаза попадался, а вот поди ж ты... Как жить после этого? Ни в чём, ни в чём нельзя быть уверенным.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: "трёхвёдерный"
Date: 2012-01-05 10:11 am (UTC)В общем, я в детстве прочитал в этой книжке Хармса ровно то, что там было написано: "был пузатый самовар, / трёхвёдерный самовар" - не потому что туговат на ухо и не потому что недооценивал значение ритмики в стихах Хармса. Я это сверхсхемное ударение воспринял именно как сознательный авторский ритмический приём в духе народной поэзии. Да, строчка читается с усилием, но когда уже сделаешь это усилие и повторишь несколько раз, оно становится привычным и кажется, что тут, в этой строке, так и надо, так и задумано. То есть казалось мне так аж 36 лет, до самых недавних дней.
Это ты верно говоришь, что у Хармса (в огромной степени) всё на ритме построено, но ритм не такая уж простая штука, он подразумевает и ритмическую основу, и (что не менее важно) отступления, отклонения от неё. Взять хотя бы анакрузу в 1-й строке ("лишний" слог в начале): ты же не читаешь "Ван Иваныч Самовар", потому что "у Хармса всё на ритме построено".
Re: "трёхвёдерный"
Date: 2012-01-05 10:54 pm (UTC)Re: "трёхвёдерный"
Date: 2012-01-06 05:35 am (UTC)У меня сейчас, к сожалению, нету под рукой бумажных словарей (особенно жаль, что нет любимого двухтомного "Сводного словаря современной русской лексики" начала 90-х), но, судя по сетевым версиям, оба варианта приводятся, например, в Орфографическом словаре под ред. Лопатина, в Толковом словаре Ефремовой и даже в следующем, 6-м изд. того словаря, на который ты ссылаешься, "Слитно или раздельно?" Букчиной и Какалуцкой (М.: Русский язык, 1998).
> А почему, собственно говоря, я должен был прочесть "трёхвёдерный", а не "трёхведёрный"?
Есть только одна причина прочесть это слово именно так в том издании Хармса, о котором мы говорим, но она довольно существенная: как мы видим по скану выше, там оно именно так и напечатано.
Опечатки в книжках (и уж тем более - в детских книжках) во времена нашего детства были редкостью, не то что сейчас, поэтому я, например, тогда ещё наивно доверял печатной букве.
Re: "трёхвёдерный"
Date: 2012-01-06 10:23 am (UTC)P.S. В Гугле что-то с почтой намудрили, теперь комменты оттуда не отправляются(
Re: "трёхвёдерный"
Date: 2012-01-06 12:33 pm (UTC)Ещё она говорит, что я обычно ворчу, что "никто не умеет читать что написано", а в данном случае такое умение сыграло со мной злую шутку. Да, это точно.
Любопытно было бы посмотреть, как это пропечатано в "малышовской" книжке 1967. В смысле, опечатка перекочевала оттуда или появилась в 1973 (последнее мне кажется более вероятным).
Re: "трёхвёдерный"
Date: 2012-01-06 08:03 pm (UTC)Всё-таки, питерцы - особенные люди)
Re: "трёхвёдерный"
Date: 2012-01-06 08:37 pm (UTC)А чего питерцы? Ну, опечатались, с кем не бывает.
Хармс тоже питерец. )
Re: "трёхвёдерный"
Date: 2012-01-24 06:00 pm (UTC)Топорышкин и др.
Date: 2012-01-25 08:54 pm (UTC)Кстати, на самом деле авторское написание фамилии персонажа даже не Топорышкин, а Тапорыжкин! - так во "взрослых" изданиях (и, видимо, в автографе). А в детских, начиная с первых прижизненных публикаций, традиционная редактура: Топорышкин.
Но Торопышкин - конечно, просто грубая ошибка. А я в отрочестве со своей тогдашней наивной верой печатному слову наверняка думал, что превращение Топорышкина в Торопышкина во второй половине стихотворения входило в авторский замысел, охохо...
Re: "трёхвёдерный"
Date: 2012-01-06 05:40 am (UTC)Уже кончалась очередь,
Уже
Трехвёдерный титан
Кивал солдатской кружке,
Когда из зала вышел
Запоздавший
И встал в конец
С обычными словами:
«Я за вами».
Это я просто к тому, что произнесение с ударением на слоге "вё" действительно тоже встречается.