опрос

Nov. 18th, 2007 02:31 pm
lukomnikov: (Default)
[personal profile] lukomnikov
Как вы считаете, XXI век начался в 2000 году или в 2001?

Date: 2007-11-18 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] spirenkova-fm.livejournal.com
чего тут считать, в 2001, разумеется

Date: 2007-11-18 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] nestol-next.livejournal.com
он еще не начался

Date: 2007-11-18 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] leaf-of-grass.livejournal.com
В 2001-ом, 11-го сентября

Date: 2007-11-18 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cyka-no-iq.livejournal.com
11-го сентября 2001-

Date: 2007-11-18 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] grinberg-boris.livejournal.com
Справлял оба раза. Хотя 2001 - математически вернее.

Date: 2007-11-18 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com
Конечно, в 2001-м. Ведь считать начинают не с нуля, а с единицы, и нулевого года не было, - сразу был первый.

Date: 2007-11-18 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dia-de-pescados.livejournal.com
Так ведь и первого года не было - вот в чем дело-то. Их задним числом пронумеровали. Поэтому никто не мешает считать, что эра началась с 0-го года, и, соответственно, 21-й век - с 2000.

Date: 2007-11-18 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com
Поверьте, я не имел ни малейшего намерения помешать Вам считать, что эра началась с 0-го года. Я лишь ответил на вопрос. :-)

Date: 2007-11-18 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dia-de-pescados.livejournal.com
Вы пишете: "Ведь считать начинают не с нуля, а с единицы,"
а это - спорный тезис. Есть много случаев, когда начинают считать именно с нуля.

Date: 2007-11-18 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com
О, я вижу, Вы большой любитель поспорить! :-)

Date: 2007-11-18 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] reget.livejournal.com
а вы разве не по григорианскому календарю живёте ?
ведь его ввели для единой системы исчисления и мир в своём большинстве перешёл на него

Date: 2007-11-18 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dia-de-pescados.livejournal.com
Да пусть переходит, это не решает вопроса, был ли нулевой год. Исторически не было ни нулевого, ни первого.
А логически, нулевой год имел место - от непорочного зачатия до Р.Х.

Date: 2007-11-18 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] reget.livejournal.com
ну так нулевой можно отнести и к 1-му веку до нашей эры
или можно им пренебречь за истечением срока давности :)
что ж теперь до конца человечества его вспоминать ?

Date: 2007-11-18 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dia-de-pescados.livejournal.com
Одно время в школе был 0-й класс. Для того, кто в нем учился, вторая школьная пятилетка начиналась с 5-го класса, а не с 6-го.

А если одним годом можно пренебречь - то и зачем так настаивать, что век начинается в 2001 году, если народу удобнее 2000?

Date: 2007-11-18 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] reget.livejournal.com
у меня 0-го класса не было, и тем не менее вторая пятилетка началась для меня с 5-го класса

ну тогда нужно 1-е января переименовать в 0-е января раз народу нравицо, :)
нужно не как кому удобней, а единый стандарт чтоб путаницы не было

я согласен с википедией

Date: 2007-11-18 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] reget.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/XXI_%D0%B2%D0%B5%D0%BA

Date: 2007-11-18 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] clicko.livejournal.com
понятно, что в 2001, но интересно, почему возник данный опорос?

Date: 2007-11-18 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com
См. ниже мой коммент anjanja: "на языковую практику не одна только логика влияет" и т.п.

Вопрос (а вместе с ним и опрос) возник вот в какой связи: я подумал, что пора собирать "Материалы к антологии русской поэзии начала XXI века" - так вот, включать ли туда тексты 2000 года?
Наверно, стоило бы ориентироваться не столько на абстрактные рассуждения, сколько на практические прецеденты. Вот, скажем, когда-то (в 70-е годы) выходила в серии "БВЛ" "Антология русской поэзии начала XX века". Были ли там стихотворения, датированные 1900 годом? Не удивлюсь, если да. Но проверить сейчас, к сожалению, не могу - нету под рукой этой книги.

всё повторяется

Date: 2007-11-18 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kosorotov.livejournal.com
Солженицын в романе "В круге первом" писал что тогда шли жуткие споры
(среди заключённых) когда начнутся вторые 50 лет, в 1950 или 51
понятное дело, в 51

Date: 2007-11-18 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] delphinov.livejournal.com
в 1999-м.

Date: 2007-11-18 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] trepang.livejournal.com
мне пофигу.

Date: 2007-11-18 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zoe-archiviste.livejournal.com
в 2001 году. Я ещё помню свои ощущения от того Нового года :) самые чудесные за всю жизнь - такое ощущение нового года, века и тысячелетия сразу...

Date: 2007-11-18 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] anjanja.livejournal.com
в 2000
иисус не мог родиться годовалым

Date: 2007-11-18 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com
Логика Ваших оппонентов понятна: XXI век начинается тогда, когда истекает XX, т.е. когда истекает 2000 лет от Р.Х. А когда они истекают? 2000 год - это 2000-й год от Р.Х., т.е. 1999 прошло и идёт 2000-й. Значит, 2000 лет от Р.Х. истекают именно с окончанием 2000-го, т.е. в новогоднюю ночь с 31 декабря 2000 на 1 января 2001 - истекают они, значится, ну и начинается XXI век (1 января 2001 года, то бишь).

Всё это действительно логично - теоретически, но на языковую практику не одна только логика влияет. Смена первых цифр датировки произошла в 2000-м, и психологически это, по-моему, посильнее всяких рассуждений.
Вот меня и интересует, как люди это выражение (скажем, "начало века") воспринимают.
Как видим, мнения разделились. Если не считать шуток и очевидных метафор - кажется, примерно поровну.

Date: 2007-11-19 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
2000
когда вам 10 лет - вам идет второй десяток, в 40 лет - вам идет пятый десяток -такая логика

Date: 2007-11-19 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com
Именно по этой логике - когда вам идёт 2000-й год, вам 1999 лет. (Просто применительно к датировкам используются только выражения первого типа.)
И вот когда вам 1999 лет, вам идёт 2000-й год, XX век, второе (а не третье) тысячелетие.

Я эту логику понимаю и признаю, и всё-таки для меня тут смена первых цифр сильнее всякой логики.
Так уж с детства привык век по первым двум цифрам определять ("плюс один"): 18.. - девятнадцатый, 19.. - двадцатый и т.п. И вдруг оказывается, что для 2000 надо делать исключение (как, впрочем, и для 1800, и для 1900 и т.п.) - ну да, умом-то я понимаю, а вот живое, непосредственное восприятие всё равно скорее то остаётся, детское.

Date: 2007-11-19 09:33 am (UTC)
From: (Anonymous)
да, я понимаю, но что касается антологий, я б все равно считал
что, скажем, 20-й век - это с 1900-го года по 1999-й, а не с 1901-го по 2000-й
и т.п.

Date: 2007-11-19 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
sorry
не залогинился

Date: 2007-11-19 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] exo-morph.livejournal.com
ну на мой сугубый взгляд такое восприятие надо ломать и уничтожать в себе и в других. Это все равно что говорить, что я-то понимаю, что земля шарообразна, но мое восприятие говорит, что она плоская... и психологически комфортней воспринимать землю плоской (напр. идите по прямой до поворота и т.д.), чем постоянно держать в голове факт ее шарообразности и то, что в Америке люди ходят вверх ногами. Язык и цифры - просто средства описания реальности, но человек должен корректировать работу своего главного инструмента (мозг, ага) не на средства выражения, а на саму реальность. Так, например, дерево не является объектом, предназначенным для изобретения топора, а наоборот. С языком и цифрами то же самое. Логика рассуждений о психологическом восприятии запросто приводит к нумерологии и проч.... ...ну вы все поняли мою мысль))

Date: 2007-11-19 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] exo-morph.livejournal.com
или, например, представить 2000 в двоичной системе - вообще вся психологичность сойдет, как линька

Date: 2007-11-18 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dyrbulschyl.livejournal.com
2000.
перемена четырёх цифр и целое тысячелетие в твоих руках!

Время, назад!

Date: 2007-11-19 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] hermanhollander.livejournal.com
<Как вы считаете, XXI век начался в 2000 году или в 2001?>

Еще не начался. Живем в 1-й половине 20-го.
Щас у нас Берлин 1933 года
http://zaputina.ru

Date: 2007-11-19 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] leonchic.livejournal.com
для меня в 2000

Date: 2007-11-19 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zoe-archiviste.livejournal.com
Так, а если математически? Летоисчисление идёт от Рождества Христова. Представим на миг так, что первый день новой эры - день его рождения, 7 января. Пошёл первый год. Получается, что двадцать первый век начался в тот день, когда Христу исполнилось 2000 лет - 7 января 2001 года. Только вот по календарю этот срок сдвинулся на неделю назад. Вроде так.

Profile

lukomnikov: (Default)
Герман Лукомников

January 2012

S M T W T F S
1 2 3456 7
8910 11 1213 14
15 1617 181920 21
22232425 262728
29 3031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 07:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios