Так ведь и первого года не было - вот в чем дело-то. Их задним числом пронумеровали. Поэтому никто не мешает считать, что эра началась с 0-го года, и, соответственно, 21-й век - с 2000.
Да пусть переходит, это не решает вопроса, был ли нулевой год. Исторически не было ни нулевого, ни первого. А логически, нулевой год имел место - от непорочного зачатия до Р.Х.
ну так нулевой можно отнести и к 1-му веку до нашей эры или можно им пренебречь за истечением срока давности :) что ж теперь до конца человечества его вспоминать ?
См. ниже мой коммент anjanja: "на языковую практику не одна только логика влияет" и т.п.
Вопрос (а вместе с ним и опрос) возник вот в какой связи: я подумал, что пора собирать "Материалы к антологии русской поэзии начала XXI века" - так вот, включать ли туда тексты 2000 года? Наверно, стоило бы ориентироваться не столько на абстрактные рассуждения, сколько на практические прецеденты. Вот, скажем, когда-то (в 70-е годы) выходила в серии "БВЛ" "Антология русской поэзии начала XX века". Были ли там стихотворения, датированные 1900 годом? Не удивлюсь, если да. Но проверить сейчас, к сожалению, не могу - нету под рукой этой книги.
Солженицын в романе "В круге первом" писал что тогда шли жуткие споры (среди заключённых) когда начнутся вторые 50 лет, в 1950 или 51 понятное дело, в 51
Логика Ваших оппонентов понятна: XXI век начинается тогда, когда истекает XX, т.е. когда истекает 2000 лет от Р.Х. А когда они истекают? 2000 год - это 2000-й год от Р.Х., т.е. 1999 прошло и идёт 2000-й. Значит, 2000 лет от Р.Х. истекают именно с окончанием 2000-го, т.е. в новогоднюю ночь с 31 декабря 2000 на 1 января 2001 - истекают они, значится, ну и начинается XXI век (1 января 2001 года, то бишь).
Всё это действительно логично - теоретически, но на языковую практику не одна только логика влияет. Смена первых цифр датировки произошла в 2000-м, и психологически это, по-моему, посильнее всяких рассуждений. Вот меня и интересует, как люди это выражение (скажем, "начало века") воспринимают. Как видим, мнения разделились. Если не считать шуток и очевидных метафор - кажется, примерно поровну.
Именно по этой логике - когда вам идёт 2000-й год, вам 1999 лет. (Просто применительно к датировкам используются только выражения первого типа.) И вот когда вам 1999 лет, вам идёт 2000-й год, XX век, второе (а не третье) тысячелетие.
Я эту логику понимаю и признаю, и всё-таки для меня тут смена первых цифр сильнее всякой логики. Так уж с детства привык век по первым двум цифрам определять ("плюс один"): 18.. - девятнадцатый, 19.. - двадцатый и т.п. И вдруг оказывается, что для 2000 надо делать исключение (как, впрочем, и для 1800, и для 1900 и т.п.) - ну да, умом-то я понимаю, а вот живое, непосредственное восприятие всё равно скорее то остаётся, детское.
ну на мой сугубый взгляд такое восприятие надо ломать и уничтожать в себе и в других. Это все равно что говорить, что я-то понимаю, что земля шарообразна, но мое восприятие говорит, что она плоская... и психологически комфортней воспринимать землю плоской (напр. идите по прямой до поворота и т.д.), чем постоянно держать в голове факт ее шарообразности и то, что в Америке люди ходят вверх ногами. Язык и цифры - просто средства описания реальности, но человек должен корректировать работу своего главного инструмента (мозг, ага) не на средства выражения, а на саму реальность. Так, например, дерево не является объектом, предназначенным для изобретения топора, а наоборот. С языком и цифрами то же самое. Логика рассуждений о психологическом восприятии запросто приводит к нумерологии и проч.... ...ну вы все поняли мою мысль))
Так, а если математически? Летоисчисление идёт от Рождества Христова. Представим на миг так, что первый день новой эры - день его рождения, 7 января. Пошёл первый год. Получается, что двадцать первый век начался в тот день, когда Христу исполнилось 2000 лет - 7 января 2001 года. Только вот по календарю этот срок сдвинулся на неделю назад. Вроде так.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
lukomnikov) wrote2007-11-18 02:31 pm
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
а это - спорный тезис. Есть много случаев, когда начинают считать именно с нуля.
no subject
no subject
ведь его ввели для единой системы исчисления и мир в своём большинстве перешёл на него
no subject
А логически, нулевой год имел место - от непорочного зачатия до Р.Х.
no subject
или можно им пренебречь за истечением срока давности :)
что ж теперь до конца человечества его вспоминать ?
no subject
А если одним годом можно пренебречь - то и зачем так настаивать, что век начинается в 2001 году, если народу удобнее 2000?
no subject
ну тогда нужно 1-е января переименовать в 0-е января раз народу нравицо, :)
нужно не как кому удобней, а единый стандарт чтоб путаницы не было
я согласен с википедией
no subject
no subject
Вопрос (а вместе с ним и опрос) возник вот в какой связи: я подумал, что пора собирать "Материалы к антологии русской поэзии начала XXI века" - так вот, включать ли туда тексты 2000 года?
Наверно, стоило бы ориентироваться не столько на абстрактные рассуждения, сколько на практические прецеденты. Вот, скажем, когда-то (в 70-е годы) выходила в серии "БВЛ" "Антология русской поэзии начала XX века". Были ли там стихотворения, датированные 1900 годом? Не удивлюсь, если да. Но проверить сейчас, к сожалению, не могу - нету под рукой этой книги.
всё повторяется
(среди заключённых) когда начнутся вторые 50 лет, в 1950 или 51
понятное дело, в 51
no subject
no subject
no subject
no subject
иисус не мог родиться годовалым
no subject
Всё это действительно логично - теоретически, но на языковую практику не одна только логика влияет. Смена первых цифр датировки произошла в 2000-м, и психологически это, по-моему, посильнее всяких рассуждений.
Вот меня и интересует, как люди это выражение (скажем, "начало века") воспринимают.
Как видим, мнения разделились. Если не считать шуток и очевидных метафор - кажется, примерно поровну.
no subject
когда вам 10 лет - вам идет второй десяток, в 40 лет - вам идет пятый десяток -такая логика
no subject
И вот когда вам 1999 лет, вам идёт 2000-й год, XX век, второе (а не третье) тысячелетие.
Я эту логику понимаю и признаю, и всё-таки для меня тут смена первых цифр сильнее всякой логики.
Так уж с детства привык век по первым двум цифрам определять ("плюс один"): 18.. - девятнадцатый, 19.. - двадцатый и т.п. И вдруг оказывается, что для 2000 надо делать исключение (как, впрочем, и для 1800, и для 1900 и т.п.) - ну да, умом-то я понимаю, а вот живое, непосредственное восприятие всё равно скорее то остаётся, детское.
no subject
(Anonymous) 2007-11-19 09:33 am (UTC)(link)что, скажем, 20-й век - это с 1900-го года по 1999-й, а не с 1901-го по 2000-й
и т.п.
no subject
не залогинился
no subject
no subject
no subject
перемена четырёх цифр и целое тысячелетие в твоих руках!
Время, назад!
Еще не начался. Живем в 1-й половине 20-го.
Щас у нас Берлин 1933 года
http://zaputina.ru
no subject
no subject