О Викторе Ковале
Dec. 18th, 2005 01:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lukomnikovЕдинственный здравый голос в дискуссии последних дней:
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
gaika_tool:
меж тем Коваль - один из реформаторов поэтического языка, еще с 80-х годов (помню, с каким наслаждением читал его в альманахе "Личное дело" в 1991 г.), и - один из тех, кто проложил дорогу ОсумБезу, в частности )
и у него - далеко не просто "выёбывание", как и у Родионова - конечно, не оно
-------
Одна поправка: не с 80-х, а с 70-х.
Я не ходил на шоу "Поэты за стеклом" и не знаю, кто там "зажёг", кто "не зажёг", и почему "победила" одна команда, а не другая. Понятно, что результаты подобных конкурсов зависят не столько от качества стихов, сколько от артистизма и куража выступающих, а ещё в большей степени - от соотношения сторонников той или иной команды в зале и в особенности в жюри. Так что серьёзно относиться к такого рода "победам" и "поражениям", по-моему, смешно.
Я люблю ОсумБез, люблю Родионова, Емелина, Нескажу (выступавших на этом вечере). Я сам - экс-осумбезовец и, хотя покинул в своё время эту группу (отнюдь не по эстетическим, кстати, причинам), по-прежнему прекрасно отношусь к её участникам и их творчеству.
Почему Л. Пирогов, решивши похвалить (заслуженно, разумеется) А. Родионова, противопоставляет ему и охаивает В. Коваля? Для контрасту, для пущего эффекта, так похвалы звучат вроде бы убедительнее. Дурная манера, многим, впрочем, свойственная, я и сам, к стыду своему, ловлю себя иногда на такого рода аргументации. В данном случае этот приём особенно нехорош, поскольку противопоставление двух поэтов - не плод долгих раздумий критика, а просто продиктовано случайным раскладом, случайным соперничеством в случайной игре.
Кстати, хотя в последние годы у Коваля действительно было несколько публикаций в "Знамени", автор он для "толстых" журналов совершенно нетипичный. Публикации в "Знамени" были и у меня, и у Немирова (за что, конечно, спасибо О. Ермолаевой), но в этом контексте мы всё равно остаёмся "маргиналами".
В скандальной, как водится, заметке Пирогова есть и разумные слова, которые хочется переадресовать ему самому:
«Зависть - плохой советчик. А ее не может не порождать тот жалкий "дух состязательности", который привносят в литературный процесс всякие "турниры" и "премии"».
Поскольку ЖЖ-комменты - публичная переписка (если они не скрыты и не удалены), позволю себе ещё процитировать несколько слов
Пирогова, обращённых (в связи с тем же литературным вечером) к Родионову:
«Такое чувство, что то ли вы, то ли я - кто-из нас - сильно вырос за последний год. Я как-то раньше плохо воспринимал вашу поезию сковзь завесу "подачи", которая, конечно, всегда была талантлива. Но теперь в голове всё сложилось».
И Коваль и Родионов - блистательные исполнители собственных текстов, это очевидно и общеизвестно.
Возникает вопрос: не помешала ли на этот раз критику Пирогову воспринять поэзию Виктора Коваля всё та же пресловутая завеса "подачи"?
См. последние обновления в ЖЖcmuxu: 1, 2.
Upd. Завтра, 19 декабря, в Москве, в клубе "ПирОГИ на Никольской" (ул. Никольская, 19/21; м. "Лубянка") - вечер проекта "Полюса": выступят поэты Виктор Коваль и Игорь Сид. Начало в 19 часов.
Upd.-2.fayzov пишет: "Вчера говорили с Ковалем по тел. Он так расстроился, что выиграл у Родионова".
gaika_tool:меж тем Коваль - один из реформаторов поэтического языка, еще с 80-х годов (помню, с каким наслаждением читал его в альманахе "Личное дело" в 1991 г.), и - один из тех, кто проложил дорогу ОсумБезу, в частности )
и у него - далеко не просто "выёбывание", как и у Родионова - конечно, не оно
-------
Одна поправка: не с 80-х, а с 70-х.
Я не ходил на шоу "Поэты за стеклом" и не знаю, кто там "зажёг", кто "не зажёг", и почему "победила" одна команда, а не другая. Понятно, что результаты подобных конкурсов зависят не столько от качества стихов, сколько от артистизма и куража выступающих, а ещё в большей степени - от соотношения сторонников той или иной команды в зале и в особенности в жюри. Так что серьёзно относиться к такого рода "победам" и "поражениям", по-моему, смешно.
Я люблю ОсумБез, люблю Родионова, Емелина, Нескажу (выступавших на этом вечере). Я сам - экс-осумбезовец и, хотя покинул в своё время эту группу (отнюдь не по эстетическим, кстати, причинам), по-прежнему прекрасно отношусь к её участникам и их творчеству.
Почему Л. Пирогов, решивши похвалить (заслуженно, разумеется) А. Родионова, противопоставляет ему и охаивает В. Коваля? Для контрасту, для пущего эффекта, так похвалы звучат вроде бы убедительнее. Дурная манера, многим, впрочем, свойственная, я и сам, к стыду своему, ловлю себя иногда на такого рода аргументации. В данном случае этот приём особенно нехорош, поскольку противопоставление двух поэтов - не плод долгих раздумий критика, а просто продиктовано случайным раскладом, случайным соперничеством в случайной игре.
Кстати, хотя в последние годы у Коваля действительно было несколько публикаций в "Знамени", автор он для "толстых" журналов совершенно нетипичный. Публикации в "Знамени" были и у меня, и у Немирова (за что, конечно, спасибо О. Ермолаевой), но в этом контексте мы всё равно остаёмся "маргиналами".
В скандальной, как водится, заметке Пирогова есть и разумные слова, которые хочется переадресовать ему самому:
«Зависть - плохой советчик. А ее не может не порождать тот жалкий "дух состязательности", который привносят в литературный процесс всякие "турниры" и "премии"».
Поскольку ЖЖ-комменты - публичная переписка (если они не скрыты и не удалены), позволю себе ещё процитировать несколько слов
Пирогова, обращённых (в связи с тем же литературным вечером) к Родионову:«Такое чувство, что то ли вы, то ли я - кто-из нас - сильно вырос за последний год. Я как-то раньше плохо воспринимал вашу поезию сковзь завесу "подачи", которая, конечно, всегда была талантлива. Но теперь в голове всё сложилось».
И Коваль и Родионов - блистательные исполнители собственных текстов, это очевидно и общеизвестно.
Возникает вопрос: не помешала ли на этот раз критику Пирогову воспринять поэзию Виктора Коваля всё та же пресловутая завеса "подачи"?
См. последние обновления в ЖЖ
cmuxu: 1, 2.Upd. Завтра, 19 декабря, в Москве, в клубе "ПирОГИ на Никольской" (ул. Никольская, 19/21; м. "Лубянка") - вечер проекта "Полюса": выступят поэты Виктор Коваль и Игорь Сид. Начало в 19 часов.
Upd.-2.
fayzov пишет: "Вчера говорили с Ковалем по тел. Он так расстроился, что выиграл у Родионова".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-12-18 11:47 am (UTC)Но есть что-то не совсем правильное, когда лучшим текстом из прочитанных, судя по реакции публики, оказывается "Лекция по политэкономии об отчуждении личности". Это в 2005 году!
no subject
Date: 2005-12-18 12:28 pm (UTC)Ну и что?
Это классика уже, она срока давности не имеет и от времени не портится.
А публика голосует, как я уже говорил, не столько за стихи, сколько за артистизм, за драйв. С этим у Коваля тоже всегда всё было в порядке.
Так что никакой несправедливости не вижу.
И вообще - что за двойной стандарт?
Когда Андрюша слэмы (почти все) выигрывал, это было ништяк, "всех порвал". А стоило ему раз в жизни спокойно в подобном, в принципе, конкурсе проиграть, как началось: "жалкий дух состязательности" да "обстановка мешала".
Самое для меня грустное в этой истории - то, что он сам, судя по некоторым признакам, на всю эту туфту в какой-то степени ведётся.
Поэт! Не дорожи любовию народной...
no subject
Date: 2005-12-18 12:47 pm (UTC)И мешали (мне) слушать и воспринимать, главным образом, "сторонники" Осумбеза.
И Родионов читал не лучшим образом.
Лучше всех вообще был Емелин!
Но вот чтО, я не пойму, позволяет называть его стихотворение "омерзительным" члену жюри Виктору Куллэ?
http://www.livejournal.com/users/kulle/4300.html
*
Что же касаетя Коваля, то он прекрасный поэт - из прошлого. И в 1991 году, когда я слушал "при капитализьме" на одном из вечеров "Альманаха" - это было да, клёво!
А сичас (для меня, я повторяю) - уже не то, не то...
no subject
Date: 2005-12-18 02:00 pm (UTC)К тому же из его отзыва ясно, что он вообще осумбезов и особенно Емелина недолюбливает.
Надо ли в жюри приглашать людей, явно негативно относящихся к одной из соревнующихся команд? - это, я считаю, прокол организаторов. Хотя полное равновесие и беспристрастность жюри всё равно обеспечить невозможно. В этом смысле я согласен с тобой, что "честных игр не бывает", - во всяком случае, игр такого рода, где победители определяются голосованием.
Я, кстати, вовсе не оголтелый противник подобных игр. Почему и не поиграть, ежели кому охота. Но серьёзно относиться к этим "победам" и "поражениям" - по-моему, лишнее. А я смотрю, почти все серьёзно относятся.
Хрен его знает, может, если бы я играл, тоже бы серьёзно относился. Азарт, такое дело...
> Что же касаетя Коваля, то он прекрасный поэт - из прошлого.
А вот и нет!
В отличие от многих своих именитых ровесников, он великолепный действующий поэт.
Просто он не тусовщик, печатается мало, выступает редко, премиями не отмечен, по телеку его не показывают.
"Гомон" в конце 90-х написан (по крайней мере, закончен), - не так уж давно. По-моему, это гениально.
Вот подборки из "Знамени": 1, 2, 3 - там много отличных стихов, судя по всему, именно последних лет.
Почему он исполнил хит 20-тилетней давности - не знаю, но криминала в этом не нахожу.
no subject
Date: 2005-12-18 02:37 pm (UTC)Урок на будущее для всех. Может, в следующий раз и тебе придет идея сформировать команду?:)
*
За Коваля - спасибо.
no subject
Date: 2005-12-18 02:51 pm (UTC)Гм. А чё, я подумаю. Называться будет "Поэты вне групп".
> За Коваля - спасибо.
На здоровье. )
no subject
Date: 2005-12-18 09:39 pm (UTC)И ЖЖ не ведёт. (Может, оно и к лучшему.)