Вот сила минималистов

[lukomnikov]

Утро поползло по порту…
В. Корман

Меня истина манит сияньем.
В. Гершуни

Нам богом быть ты б мог, обман!
Б. Гольдштейн

Силы мои омылись.
Н. Ладыгин

Небо дописывая, не доходен я, а выси подобен.
Г. Лукомников

Дорого небо, да надобен огород.
Д. Авалиани

О-го-го! Родина Вани дорогого!
Б. Гольдштейн

Аргентина манит негра.
[Н. Адуев; Н. Булгаков; В. Софроницкий]

Зов ангелов: о Русь! Сурово лег навоз.
Д. Авалиани

Умолкло "Му!.."
Бонифаций

Вор около колов, вол около коров.
А. Александров

Уведи у вора корову и деву.
Фольклор

Коза ждала бала, а лабала джазок.
Фольклор

Лúса будто кот дубасил.
В. Корман

Знамо, даже у ежа дома НЗ!
И. Фоняков

Не до логики - голоден.
[Д. Авалиани]

Голоден? Заказ недолог.
[В. Кучин]

Торт с кофе - не фокстрот.
Фольклор

Эх, на уху бы рыбу бы, рыбу Хуанхэ!
В. Гущин, П. Овчинников и А. Погибенко (далее - Г.О.П.)

Уха бурлила, залил рубаху.
В. Кучин

Лакал пиво Карл, ел раков и плакал.
В. Волынец

Ел сам в "Акчарлаке" кал рачка в масле.
Г.О.П.

Лакал около колокола кал.
В. Софроницкий

Урна жанру.
Г.О.П.

По сути и по духу худо: пиит усоп.
С. Федин

Стихи тихи: тс!..
[Д. Авалиани; Б. Гольдштейн]

Ода? Не надо!
Г.О.П.

Узор плёл прозу.
[Б. Гольдштейн]

Ах, у печали мерило, но лире мила чепуха…
Д. Авалиани

Сенсация: поп яйца снес!
<В. Хлебников (?)> [И. Сельвинский; В. Софроницкий]

Сенсация: летя, дятел яйца снес!
В. Либо

Сенсация: я яйца снес!
А. Воловик

Ах! Удача духа!
[Г.О.П.]

А роза упала на лапу Азора.
<А. Фет (?)>

Роза 30 р.
П. Митюшёв

А роза упала не на лапу Азора!
А. Бубнов

Интерпретнú.
Г.О.П.

Я сличил то и то - вот и отличился!
Д. Авалиани

Допер препод.
Г.О.П.

Сам дошёл и доводи лошадь масс.
В. Григорьев

Лир дума над нулями как имя лун! Да, намудрил…
Г. Лукомников

Летел во тьму, а за заумь-то влетел…
Б. Гольдштейн

Ум за рамки - и к маразму!
Б. Гольдштейн

На хыд Гоби богдыхан!
С. Федин

Мир озарим и разорим!
В. Гершуни

Мы, низари, летели Разиным…
В. Хлебников

Я ужру буржуя.
Б. Гольдштейн

Я рад, ус огладив: я видал государя.
Д. Авалиани

Престол - омут. Чту молот, серп.
А. Александров

Короля псарь распял. О, рок!
И. Фоняков

Коли мили в шагу - жди Джугашвили, милóк.
Д. Авалиани

Сталин законно казнил, а? Тс…
Э. Скуржинский

Я Апокалипсис испила копая
С. Гринберг

Нищ бог общин.
В. Степанов

Ига нет, идите наги.
Д. Авалиани

Я б, если ничо, сочинил себя…
М. Гавин

Я не моден, тут не до меня.
[Д. Авалиани]

Я не мил - и не женили меня.
В. Липчанский

Не чумаз аз, а замучен.
С. Федин

Я - раб у дубаря!
С. Федин

Я - отстой отстоя.
А. Бубнов

Но ты тонка как ноты тон…
Н. Ладыгин

Я и ты - боль злобытия.
О. Григорьев

Я и ты берем опыты по мере бытия.
Б. Майсел

Я и ты будем в меду бытия.
Г. Мелиахметов

Ох, и ты носила калисоны тихо…
Б. Гольдштейн

Венер хотят, охренев…
Д. Авалиани

А Петр Еву лапал у вертепа.
[А. Земель]

Ужас самки к массажу.
Г.О.П.

Он - верба, но она - бревно.
С. Федин; А. Ханмагомедов

Меж я лилиями ног - и гоним я или ляжем?
Д. Авалиани

Унежь, дубинка, как-нибудь жену.
В. Корман

Лена набила рожу мужу. Муж орал и банан ел.
Б. Майсел

Лег, нахал, а как скакал! Ах, ангел!
Д. Авалиани

Увеличил Еву.
Г.О.П.

Я аж орала, рожая!
В. Гершуни

И таз болит, и то… Да, надо тити лобзати!
Г.О.П.

Тише! Тело голое геолог Оле тешит.
С. Федин

Теша поле, муж умело пашет.
Б. Левин

Геолог влетел в голое г…
А. Александров

Закопан, а попа напоказ.
И. Фоняков

На том одре муж умер, домотан.
Б. Гольдштейн

Цинично коли жил - окончи ниц!
Д. Авалиани

Умер - и мир ему.
Фольклор

И хором окстяси, висят скоморохи.
Б. Левин

Иди им, хохмачам, хохми иди.
Б. Гольдштейн

Лезу в табор, как акробат в узел.
А. Ханмагомедов

На в лоб, болван!
Фольклор

Икару дети верили… Ревите, дураки!
Д. Авалиани

Икар удобен в аду. Куда в небо, дураки?
Б. Гольдштейн

Он небо солил особенно.
Г.О.П.

Яро бранил уксус кулинар Боря.
Б. Майсел

Я ел мясо лося, млея…
В. Набоков

Молоко делили ледоколом.
А. Рассохин

И крокодила высасывали до корки.
В. Корман

Катетер жрете? Так…
Г.О.П.

О, вон оно как! О, как оно ново…
Г. Лукомников

Ах, опер эпоха!..
В. Рыбинский

Воспоминали лани мопсов.
В. Корман

Они к Ване: "Где сосед Гена?" - "В кино."
П. Нагорских

На цапле диво летело - видел пацан.
В. Кучин

Лазер зари шалаши разрезал.
В. Корман

И роз, и губ алее Елабуги зори.
В. Корман

Нам Русь - абсурд? Русь - басурман?
В. Рыбинский

Вёл бурями мя Рублёв.
Д. Авалиани

И лег на веки Руси сурик Евангелий.
С. Федин

О, драное логово нового Леонардо!
Б. Гринберг

Мы дунем, а звуку в замену - дым…
Д. Авалиани

Тонет умов SOS в омуте нот…
С. Федин

Я пел, сияя и слепя…
А. Ханмагомедов

Фрау и леди сидели у арф.
А. Ханмагомедов

Он пел о баронессе, но раболепно.
А. Ханмагомедов

Не дебил Оганесян. Ему 44; умен, ясен. А гол и беден.
В. Либо

Ум - он дорога лбу благородному!
Б. Гринберг

Великорус - и лих, и хил, и сурок, и лев.
В. Корман

Веер веял для евреев.
Г.О.П.; А. Ханмагомедов

у Кобзона ано збоку
И. Ахметьев

Но оно - он!
И. Сурженко

Вот и месит нас, антисемитов.
Б. Майсел

О вера моя, о марево!
Н. Ладыгин

Санитар-Бог, обрати нас!
Д. Авалиани; С. Федин

Римлян бог обнял мир.
Д. Авалиани

А в руках аллаха курва.
А. Ханмагомедов

Уже раз я бес, я себя зарежу!
Д. Авалиани

Но, кок, вы суете не те усы в кокон.
Ю. Сабанцев

Репу, а попутно - киви, виконт у попа упер!
А. Земель

Я иду с мечем судия.
Г. Державин

Сила, вор и террор ретировались.
Г. Лукомников

Я или суетен, или не те усилия?
Д. Авалиани

Я сущ? - Тщуся.
Д. Авалиани

Водовозу - руку кукурузоводов!
С. Кирсанов

Лозунг я лягну, зол.
Д. Авалиани

Не гни папин ген.
Б. Гольдштейн

Чаду милому молим удач.
В. Андреев

Папиросу меняя, не мусори, пап.
В. Стасюк

Уж редко рукою окурок держу.
Б. Гольдштейн

Рислинг сгнил, сир.
Б. Гольдштейн

Пил вино он и влип.
[Б. Гольдштейн]

На вид ангел, а лег на диван.
[В. Софроницкий]

Зов 03.
А. Бубнов; С. Федин

Я вижу бабу - жив я!
А. Бубнов

И к рати нас тащат санитарки.
В. Красилов

Молебен о коне белом.
Д. Авалиани; И. Фоняков

Я у кровли жил воркуя.
А. Ханмагомедов

Лира цвела, а лев царил.
Д. Авалиани

Али озарила лира зоила?
Д. Авалиани

Яро закусала ренегата-генерала сука Зоря.
И. Фоняков

Лев котяток вел.
Г.О.П.

Лев с ума даму свел.
[Н. Ладыгин]

Лев у вора во тьме семь товаров увел.
Б. Гольдштейн

У тени или мафии фамилии нету.
Д. Авалиани

У скал плакса ласкал плаксу.
А. Земель

Реки наплакал паникер.
[Д. Авалиани]

На потолке-то потекло-то, пан!
Г.О.П.

Санузел, босс, облез у нас.
В. Либо

Лезу на санузел.
Фольклор

О духи, от уборки микробу-то и худо.
Г.О.П.

Лёша на полке клопа нашёл.
[С. Прокофьев; В. Софроницкий]

Лилипут сома на мосту пилил.
Фольклор

Он носил басмачам сабли сонно.
А. Земель

Я несу чушь. Шучу, Сеня!
Фольклор

Лилипут упилил.
П. Митюшёв

Да, искать такси - ад.
Фольклор

Ого, норов у вороного!
О. Федина

Он ест сено.
Г.О.П.

Чибурданидзе, езди на Друбич!
И. Соколов

Еду на зануде.
Д. Авалиани

Шорох шин - и фотофиниш хорош!
И. Фоняков

Ковыряю я ноги и гоняю я рывок!
Б. Гольдштейн

У ребуса что-то тотчас уберу.
Б. Гольдштейн

Ковал поп поплавок.
Фольклор

Барин - иго баб, а богини раб.
В. Кучин

Нежили баб, а били жен.
В. Кучин

Мог Нину Арбенин и не браунингом…
Б. Гольдштейн

Может, ежом?
Фольклор

Гнид либидо - бодибилдинг.
С. Федин

И толпа заждалась сала, джаза, плоти…
С. Федин

Ба! Балет - телa баб!
Г.О.П.

Молчи, приказываю! А вы - за кирпич, лом…
Б. Левин

Цени в себе свинец.
[В. Гершуни; В. Либо]

У шпал Ленин ел лапшу.
[А. Рассохин]

Да, гений - и не гад!
Б. Гольдштейн

Мастер жрет сам.
[Г.О.П.]

Дряни до ада - один ярд.
В. Андреев

Вон и у бабки лик бабуинов.
В. Кучин

Лижа в ухо, деда дед ох уважил!
А. Бубнов

Вот оборотни винтороботов.
Д. Авалиани

Босонога, ввалила в вагон особь.
В. Либо

Нажал кабан на баклажан.
Фольклор

Мясо опилили по осям.
Б. Гольдштейн

Рядовой овод яр.
В. Корман

Кит на море романтик.
Фольклор

А луна, как бы рыбка, канула…
А. Ханмагомедов

Мокнет Оксана с котенком.
[А. Земель]

О шорох… Кате свежо. Боже! Все так хорошо!
Э. Скуржинский

Лег на храм, и дивен и невидим, архангел.
Фольклор

К Евангелию! - И лег навек.
В. Либо

Мир, о вдовы, водворим.
Д. Авалиани

Нежа лбы, ты блажен.
Р. Адрианов

Ты - ментор, а рот не мыт.
В. Кучин

Не диво ли, мама?! Хам, а миловиден!
А. Земель

Он не вор, кто откровенно.
Г.О.П.

Да, зажил я, лижа зад!
Б. Гольдштейн

А кто лгал? А глотка!
Г.О.П.

Муза! Ранясь шилом опыта, ты помолишься на разум.
Д. Авалиани

А муза - раба разума.
В. Корман

Тише, разум. Муза решит.
Д. Авалиани

Да, небо дано, но надобен ад.
Д. Авалиани

Я - арена ада, а не рая.
А. Ханмагомедов

Ад я лишил яда.
Д. Авалиани

Зло по Амуру Мао полз.
А. Бубнов

В аду зло полз удав.
Фольклор

В аду напоказ Еве закопан удав.
В. Андреев

Да, геенне ценнее гад.
Б. Гольдштейн

Да, вот на деле Дантов ад!
И. Фоняков

Там Сократ - стар, космат.
В. Либо

Туз, а разут!
В. Либо

СОС! Около меня не молокосос!
А. Бубнов

Он, Дали, не Гоген, и ладно.
А. Эрлих

Нет, не диссидент не диссидентен.
Г.О.П.

Умен? Ответьте в тон ему.
Г.О.П.

Яиц нет? Неси! (Сентенция.)
В. Назаров

Унял горд ум - и мудро гляну.
Д. Авалиани

Ты под ель слазал, следопыт?
А. Нагорских

Вид у лешака шелудив.
В. Гершуни

Ах, у лешего на ноге шелуха!
Д. Авалиани

Ха! Ты пока на копытах?
Б. Гольдштейн

Салагу ругал ас.
А. Бубнов

Не ты пока так опытен!
Б. Гольдштейн

Молод - и иди идолом!
Б. Гольдштейн

Уведи по топи деву.
А. Ханмагомедов

У девы в уме роется: "А я-с теорему выведу…"
Б. Левин

Анна, вас и тина манит, и саванна…
Р. Адрианов

Тут чудаки цикаду чтут.
Д. Авалиани

Там холен барин и раб не лохмат.
В. Кучин

Мат и тут и там.
[Н. Ладыгин]

Утречко летело к черту…
Б. Майсел

Ем, увы, в уме.
Д. Авалиани

Ору, но путч я чту понуро.
А. Ханмагомедов

Жуем, лохань трем… Смерть на холме уж.
Д. Авалиани

Нече выть, ты вечен.
Д. Авалиани

Игле небес в себе не лги.
Д. Авалиани

Политнавоза нет. Идите на зов антилоп!
Д. Авалиани

Дивит нас антивид.
Д. Авалиани

Мир берестой отсеребрим…
В. Гершуни

Мир отшторим.
Д. Авалиани

-------
Подборка однострочных палиндромов - 1-я глава "Антологии русского палиндрома, комбинаторной и рукописной поэзии". М.: Гелиос АРВ, 2002. (272 с.) Составление и примечания Г. Лукомникова и С. Федина.

Через точку с запятой указываются авторы, написавшие данный текст независимо друг от друга и, по нашим сведениям, приблизительно одновременно. (Не путать со случаями соавторства, когда подписи даются через запятую и союз "и".)
Когда условность предположительного первоавторства особенно велика, подпись дается в квадратных скобках.

Авторство заголовочного палиндрома ("Вот сила минималистов") принадлежит Д. Авалиани.

Upd. от 26 февраля 2009. Выяснилось, что авторство палиндромов, в книге подписанных "В. Рябинин" (в соответствии с сетевыми сведениями, имевшимися у нас на тот момент), на самом деле принадлежит Владимиру Корману.
Исправил эту ошибку для начала в настоящем посте. Составители приносят свои извинения В. Корману и читателям.

Comments

забыли еще

[kamirov.livejournal.com]

невидим у баб ум и дивен

[lukomnikov-1.livejournal.com]

Очень хорошо. А кто автор, не знаете? Как ни странно, мне, возможно, это не попадалось.

А вообще это ведь только 1-я глава антологии, а их там 9, и 7 из них посвящены палиндромам, причём другие по объёму значительно больше первой.
Т.е. тут около 250 палиндромов, а в книге их, наверно, тысячи.

[kamirov.livejournal.com]

автора к сожалению не знаю, но люблю этот :)
да-да, их много и есть дивные

баб ум

[(Anonymous)]

хм, мое... :)

[lukomnikov-1.livejournal.com]

О чудо! Похоже, автор нашёлся. Видимо, это мой ЖЖ-френд, заядлый палиндромист Уиллич. Он оставил Вам анонимный коммент, забыв залогиниться.
См. комменты ниже.

Конечно, в отношении подобных (т.е. коротких и достаточно простых) палиндромов никогда нельзя полностью исключать вероятность более раннего первоавторства, но я начал проверять в интернете и в своей коллекции и пока что не нахожу повода для сомнений. Хотя на всякий случай надо будет ещё двух моих приятелей-специалистов опросить.

Кстати, Игорь, помогите мне, пожалуйста, с атрибуцией: давно ли Вам известен этот палиндром и, если помните, из какого рода источников - печатных, сетевых или просто изустно?

[kamirov.livejournal.com]

я вычитал его в какой-то книжке по психологии в качестве эпиграфа к статье, гола три назад, и запомнил с удовольствием
автор кинги -женшина, не помню фамилии, книжка называлась по-моему "я у себя одна"

[lukomnikov-1.livejournal.com]

Спасибо!
Вот это, видимо, то? - книга (2003 года издания) и статья.
Но там авторство палиндрома и не указано. Подписано просто - "Русский палиндром".

[kamirov.livejournal.com]

точно

баб ум

[willich.livejournal.com]

сорри, свое вот узнал...

[lukomnikov-1.livejournal.com]

Да?! Класс!!!

Можете ведь, когда захотите. ;)

Класс!!!

[willich.livejournal.com]

ССАЛКА - Да, Класс!!! :) просто Вы меня никогда не читаете...

[lukomnikov-1.livejournal.com]

> просто Вы меня никогда не читаете...

Ошибаетесь. Я Вас почитываю во френдленте. Бывает, что заглядываю и непосредственно в Ваш ЖЖ.
Да и палидромическими комментами Вы меня регулярно бомбардируете.
У Вас попадаются первоклассные палиндромы - взять хоть приведённый kamirov'ым ("Невидим у баб ум и дивен") или тот, давнишний, про Лондон, и немало других.
Но Ваши удачи, к сожалению, настолько тонут в огромной массе Ваших неудач, палиндромов проходных и (или) маловразумительных, невыразительных, чрезмерно громоздких и т.п., что просто нет никаких сил выискивать в этой массе безусловно наличествующие там драгоценности.
Т.е. Ваш палиндромический дар подобен мощнейшему генератору при полном отсутствии селектора. Известный совет Пастернака вряд ли следует понимать буквально; искусство всё-таки в огромной степени и есть умение отличать поражение от победы.
К тому же мне представляется крайне неудачной Ваша манера записи палиндромов - гигантским шрифтом (в Вашем ЖЖ), с цветовым (или посредством прописного регистра) выделением некоторых слов, совершенно непонятно зачем; да и пунктуация у Вас зачастую избыточная. Эта манера записи претенциозна, неинтересна и ничем не оправдана, она нисколько не помогает, а напротив, крайне затрудняет чтение.
Тем не менее я ценю Вашу работу. Одно уже то, что Вы, насколько я заметил, не повторяете очевидных палиндромических трюизмов, как это делают 99,9 % людей, пытающихся писать палиндромы, уже вызывает уважение. А главное - то, что перлы у Вас всё-таки попадаются. Предполагаю, что общее их количество может оказаться довольно значительным (если учесть Вашу плодовитость). И очень хорошо, что Вы активно публикуете свои палиндромы в своём ЖЖ и на других сайтах, так что возможность ознакомиться с ними в принципе есть, и лучшие из них постепенно находят своего читателя. Кстати, я давно уже собираюсь составить подборку Ваших палиндромов - тех именно, которые нахожу замечательными.
Кроме того, мне кажутся небезынтересными Ваши теоретические заметки о палиндроме, тем более, что палиндромологией у нас вообще сколько-нибудь серьёзно занимаются всего лишь несколько человек.

Ошибаетесь

[willich.livejournal.com]

ОК! не смешите меня, это что – стеб-рецензия? :) как-то не похоже на Вас что-то... критерии качества (то бишь восприятия/неприятия) п-мов меня всегда занимают и постоянно, а что? особенно ценны были бы Ваши примеры неудач и провалов, заранее спасибки! кегль другой – не могу, ибо считаю, что п-мы надо не столько читать (ну, в общем-то это специальное такое затруднение чтения, а что?), сколько – рассматривать (т.е. текст – как картинка, а что?), отсюда и типографика такая: черное, красное (чтоб глазику – нескучно было), белое... а знаки препинания – авторские: они мне нужны для ритма и пауз, ибо и удобопроизношение – тоже, считаю, важно как никогда! «очевидные палиндромические трюизмы» - интересно, интересно – что это? на подборку моих – не зарекайтесь, по себе знаю, а вот туеву хучу Ваших одностроков пощупал бы с удовольствием (за-ради услаждения взора токмо, и м.б. - изучения), пришлите, плизз, или дайте сцылку – где лежат, и тогда можем заключить пари – кто кого раньше оборзит, а что? спасибо также за небезынтерес к попыткам теории, тут хочется не столько хоть сколько-нибудь серьезных откликов, но – просто откликов хочется простых, а их нет! :) и кто же эти замечательные туоретики п-ма, поминаемые Вами, а то все читаное по этому поводу сводится либо к обзорам AREPO OPERA ROTAS или к А. Бубнову, из которого никогда так и не узнать – как же все-таки делать п-мы, ибо это все – перифразы вечности мальчика Кая из «Снежной королевы»?

[lukomnikov-1.livejournal.com]

> это что – стеб-рецензия?

И не думал шутить, всё серьёзно - и "наезды" и похвалы.
Я долго отмалчивался, но Вы сами напросились (заявив, что я Вас никогда не читаю).

> особенно ценны были бы Ваши примеры неудач и провалов, заранее спасибки!

Я обещал обратное - составить подборку Ваших удач (на мой взгляд, разумеется) - и сделаю это.
Неудач у Вас слишком много, и анализировать их мне неинтересно.

> чтоб глазику – нескучно было

Моему "глазику" как раз сразу скучно становится. И вчитываться уже не хочется совсем, тем более, что Ваши цветовые выделения, по-моему, обычно совершенно от фонаря - они, как правило, ничего не добавляют к прочтению - ни интонационно, ни собственно палиндромически.
Уверен, что я в таком взгляде не одинок. С трудом представляю читателя, которого так уж радуют этот огромный шрифт и разноцветность. Разве что такого, который и читать-то особо не собирается, а именно так - как Вы говорите, "рассматривать", да и тому наскучит быстро.

> а знаки препинания – авторские: они мне нужны для ритма и пауз, ибо и удобопроизношение – тоже, считаю, важно как никогда!

Иногда нужны, и даже очень, а иногда только мешают; иногда их отсутствие (полное или частичное) придаёт тексту интересную неоднозначность. Вы же вставляете их где надо и где не надо, Вы читателю не доверяете совершенно, будто для дураков пишете.
Поймите, в искусстве то, что не обязательно - того и не нужно, нельзя даже. Наше дело отчасти именно в том, чтобы найти эту меру, "отсечь всё лишнее" от черновика, а не наворотить "чем больше, тем лучше".

> «очевидные палиндромические трюизмы» - интересно, интересно – что это?

Ну, банальности палиндромические - тысячи очевидных (хотя и замечательных по-своему) коротких "ничейных", фольклорных в сущности палиндромов ("мыло голым", "ежу хуже" и т.д. и т.п.), которые серьёзными авторами используются как основа для монтажа или вариаций, а дилетантами совершенно искренне выдаются за собственные, авторские.

> вот туеву хучу Ваших одностроков пощупал бы с удовольствием (за-ради услаждения взора токмо, и м.б. - изучения), пришлите, плизз, или дайте сцылку – где лежат

Старые рассыпаны в моём Собр. соч. (vavilon.ru/bgl), новые тут, в ЖЖ появляются. Толковую подборку собственных палиндромов (и однострочных и других) давно собираюсь составить, да всё некогда. Из старых составлял когда-то, но даже она сейчас не под рукой.

> спасибо также за небезынтерес к попыткам теории, тут хочется не столько хоть сколько-нибудь серьезных откликов, но – просто откликов хочется простых, а их нет! :)

Не могу похвастаться, что успел внимательно изучить Ваши теоретические опыты, но даже беглого взгляда на них мне было достаточно, чтобы понять, что они небезынтересны. Когда-нибудь обязательно надеюсь осилить.
Я уже сообщал когда-то и Вам и публике, что в промежутках между составлением антологий палиндрома (а также проведением соответствующих фестивалей и конференций) я палиндромы вообще видеть не могу, извините. Ну переел я их в своё время, понимаете? Вот сейчас только от последней антлогии слегка оправился, хотя уже 4 года прошло.

> и кто же эти замечательные туоретики п-ма, поминаемые Вами

Я не говорил "замечательные". Я сказал: "палиндромологией у нас вообще сколько-нибудь серьёзно занимаются всего лишь несколько человек".
Бубнов, отчасти Федин, я (временами) и Вы. Больше, к сожалению, мне некого назвать.
Да, Бубнов. Что Вы там ни говорите, а всё же он занимается этим очень давно, очень активно и во многом небезуспешно. Отрицать это было бы несправедливо. Сам по себе факт, что он своими трудами постепенно привлекает к палиндромам внимание серьёзных филологов, замечателен. Я не слишком усердно слежу за его работой, но я её уважаю - как и Вашу. А как знатока, изыскателя и публикатора я вообще ценю его очень высоко.

стеб-рецензия

[willich.livejournal.com]

спасибо, обстоятельно!
стиль изменить - трудно: это - в подкорке, а что?
неоднозначности в п-ме не терплю - считаю, что это еще недоп-м, и если уж автор подписался, то уж все точки над и - расставлены и побочные смыслы отсечены! я тут нашел в одной книжке мысль, что п-м идет от морфов через слова, синтагмы к целой осмысленной фразе, и именно в этом его прелесть, а не так, как мы обычно - мыслим мысль и выражаем ее языком, поэтому знаки препинания-то эту логику как раз вносят в конце, и тогда все - пляшет! Вспоминается тут один смешной случай из переписки с П.Г. Овчинниковым еше на стихире: я прислал ему п-м ДА, ЗАРОС У МУСОРА - ЗАД! имея в виду старый анекдот: Как жудожнику изобразить голод? - Он нарисовал - жопу, заросшую паутиной в грязи! :) а он мне прислал ответ: ДА, ЗАРОС У "МУСОРА" - ЗАД! чувствуете разницу? всего-то кавычки - но какой сразу мощный образ: заросшая волосами, как у грузина, задница! и что, он после этого - не автор? считаю, что - да! мое ИМХО мнение - палиндром только тогда состоялся, когда в нем однозначно обозначена логика! Вы же предлагаете оставить: ДА ЗАРОС У МУСОРА ЗАД, с открытым концом... тут автор - размывается, ибо, ИМХО, автор - это позиция, а что?
Бубнова - безмерно уважаю, но как-то не граеет, знаете ли: он предлагает нам телескоп - и звезды, а нужен просто скалпель и микроскоп, а что?
я вот тут недавно придумал п-м, из серии, которые я называю ДИДРОМАМИ:
МОХ МХОМ! и что же я теперь - не автор? ведь по-сути это кусок фразы, вырванный из контекста и помещенный в рамочке в палиндромический дискурс! я его не сочинил, я его - зарамил, м.б. взглянул по-другому ,а что? :)))

Re: стеб-рецензия

[lukomnikov-1.livejournal.com]

Неоднозначность неоднозначности рознь. Иногда она уместна, иногда в ней-то и прелесть, а иногда она действительно только мешает - это в каждом конкретном случае надо разбираться.
Да, действительно, иногда пунктуация принципиально меняет текст. И иногда очень его совершенствует. А иногда - портит. Я Вам, собственно, об этом и говорю.

> Вы же предлагаете оставить

Не передёргивайте, в данном случае я ничего не предлагал. И вообще - я не предлагал вовсе отказываться от пунктуации. В приведённом Вами примере овчинниковские кавычки, разумеется, великолепны. Но 90% знаков препинания в Ваших палиндромах совсем не так хороши и интересны.
Я предлагаю не отказываться от пунктуации, а в каждом конкретном случае искать оптимальную. Чаще всего, на мой взгляд, оптимальна нормативная пунктуация, иногда - слегка облегчённая, иногда оптимально полное (или почти полное) её отсутствие... А иногда действительно уместна сложная, даже несколько вычурная пунктуация. Иногда, понимаете? - всё от конкретного текста зависит. А у Вас она почти всегда избыточная, увы.

Re: стеб-рецензия Иногда

[willich.livejournal.com]

ну, просто "Иногда" - не мое слово, как и "увы": хочется конкретики, а что?

[lukomnikov-1.livejournal.com]

Кстати, обратите, пожалуйста, внимание на этот тред (особенно на ссылки там):
http://lukomnikov-1.livejournal.com/93310.html?thread=905086#t905086

Вы, если не секрет, в каком году тот палиндром ("Невидим у баб ум и дивен") сочинили и когда (и где) впервые опубликовали? Т.е. я пытаюсь понять, психолог Екатерина Михайлова в своей книге "Я у себя одна, или Веретено Василисы" в 2003 году Вас (без указания авторства) цитировала или, возможно, Вы кого-то невольно повторили (что с нами в коротких палиндромах, как сами знаете, случается)?

в каком году тот палиндром ("Невидим у баб ум и дивен") с

[willich.livejournal.com]

ну, вот ссылка с Гугла, там видно, что в начале 2001 г., ну а написано еще раньше, а что? лучше спросите у Екатерина Михайлова откуда она это взяла?
Willich. Palindromes
Copyright Willich (willich@ureach.com); Обновлено: 04/01/2001. 48k. Статистика. Миниатюра: Поэзия ... Невидим у баб ум - и дивен! Невроз: у баб - узор вен! ...
zhurnal.lib.ru/w/willich__/1700paltt.shtml - 88k - Сохранено в кэше - Похожие страницы

в каком году

[willich.livejournal.com]

ха, а воте еще более ранняя сцылка: 2000 г.

Т О Ч Н О Т А К Н А З А Д Ч И Т А Л К И (owillich) | Стихи.ру ...
Невидим у баб ум - И дивен! Невроз: у баб - узор вен! ... Напишите мне, если Хотите:willich@ureach.com или willich@hotmail.com willich ...
www.stihi.ru/poems/2000/11/15-308.html - 101k - Дополнительный Результат - Сохранено в кэше - Похожие страницы

[lukomnikov-1.livejournal.com]

ok

[willich.livejournal.com]

вот, если все еще интересует, нашел на сайте Рубцова http://rubtsov.penza.com.ru/palindrom/palindr0.htm, что это было еще до 01.07.1999 г., адрес тут: http://rubtsov.penza.com.ru/palindrom/willich.htm

Re: забыли еще

[tscheslav.livejournal.com]

отлично! тут уж, против математики не попрешь! :)