(no subject)

[lukomnikov]

Бояре! Героя б!

Comments

[tichy.livejournal.com]

Неправельный у Вас, дядя Гера, пылендром...

[kurbatov.livejournal.com]

Палиндром-наёбка? Или тест на внимательность?

[igor-sid.livejournal.com]

Вот это да! Консервы языка...

Встрыты только в XXI веке.

[dyrbulschyl.livejournal.com]

а тут в киеве пишуть
долой идолов

[yorkina.livejournal.com]

Ага.. Героя б.. Нет их уже..=)

Бояре! Героя б!

[vad-gershanov.livejournal.com]

Смута — фатум-с?

[grinberg-boris.livejournal.com]

Гер, эт не палик.

[lukomnikov-1.livejournal.com]

Это был тест на внимательность, как совершенно справедливо предположил ниже kurbatov. (Поэтому я и комменты скринил поначалу.)
Поздравляю! Вы первый заметили подвох.

Чуть позже я напишу об этом подробнее, потому что данный текст можно классифицировать несколько по-разному.

[lukomnikov-1.livejournal.com]

Совершенно верно! И то и другое!
(Поэтому я комменты скринил поначалу.)

> тест на внимательность?

И Вы - один из немногих - успешно его прошли. Поздравляю!

-------
Хотя, в принципе, данный текст можно классифицировать несколько по-разному, я об этом чуть позже напишу.

[lukomnikov-1.livejournal.com]

Это я читателей тестировал на внимательность. :)
Поэтому и комменты скринил поначалу.

Хотя, в принципе, это сегментодром (буквенный блок "оя" - как один из сегментов, наряду с просто буквами).

Re: Бояре! Героя б!

[lukomnikov-1.livejournal.com]

Вадим, ну Вы-то не могли не заметить, что палиндром ложный?!
Кстати, можно именно такие "смутными" называть, т.е. "палиндромы с ошибкой".

[lukomnikov-1.livejournal.com]

Ложный палиндром. Ты не заметил?

И в то же время так называемый сегментодром (буквенный блок "оя" - один из сегментов, наряду с просто буквами).

Re: Бояре! Героя б!

[vad-gershanov.livejournal.com]

Спасибо, Герман. :-))
Так я заметил. Но честно говоря, не сразу, а когда начал "расширять" его (получилось так — "ад зипунам, бояре, веря обману - ..."; "герой" пока ждет). Просто вида не показал ;-)) Ведь и раньше у Вас подобные — "смутные" были ("Вобью...", например). Я посчитал это отдельной "палиндромной" ("не моей") категорией и отказался от "обычных" комментов — как часто у меня бывает. ;-))

Re: Бояре! Героя б!

[lukomnikov-1.livejournal.com]

"Вобью ль любовь" - совсем другой случай, это просто вольный стиль, в котором есть ряд канонических вольностей, и допустимость асимметрии мягких и твёрдых знаков - основная из них.
Вольный стиль в русской палиндромической традиции вполне укоренён, наряду со строгим, и имеет свою классику: Хлебников, Хромов, Гершуни, Гольдштейн, многое у В. Либо, кое-что у раннего Б. Гринберга (несмотря на то, что впоследствии он "отрёкся" от вольного стиля) и др.
Разумеется, предпочитать один стиль другому - это право каждого автора, равно как и каждого читателя, но это уже дело вкуса.

А тут мы имеем редкий специфический подвид палиндромов, подобных примеров единицы, поскольку такими почти никто не занимался, - сегментодром (см. ниже моё пояснение Гринбергу).
В то же время это, можно сказать, ложный палиндром, поскольку он как бы замаскирован под обычный, его "неправильность" далеко не всем заметна (если уж даже Вы не сразу заметили).

Re: Бояре! Героя б!

[lukomnikov-1.livejournal.com]

В том-то и дело, что это и сегментодром и в то же время ложный палиндром.
Почему сегментодром - я уже объяснил.
А почему ложный палиндром? Ложные палиндромы - это тексты, которые на первый взгляд кажутся обычными буквенными палиндромами, таковыми на самом деле не являясь.
Данный текст нельзя было бы отнести к этой категории, если бы я указал в заголовке или в сноске, что это сегментодром, и/или выделил бы сегмент "оя" шрифтом, - например, так:

Бояре! Героя б!

Кстати, даже будучи записаны обычным образом (без выделения сегментов), отнюдь не все сегментодромы кажутся буквенными палиндромами - особенно если начальная и концевая буквы не одинаковы, - т.е. не всякий сегментодром при обычной записи можно квалифицировать как ложный палиндром.
И наоборот - отнюдь не всякий ложный палиндром является скрытым сегментодромом.

Re: Бояре! Героя б!

[vad-gershanov.livejournal.com]

Герман, спасибо за пояснение. Сегментодром, также как и вольный стиль, основан на ряде каких-то допущений. Теоретически и "вольные" палиндромы можно отнести к неправильным или ложным. Признаки "палиндромности" сегментодрома налицо -- симметрия согласных и гласных сегментов. Нет, все-таки сегментодром не совсем заслуживает оценки "неправильный" или "ложный". Я согласен с Вами в том, что это подвид палиндрома.
Конечно же, это вопрос классификации.

Re: Бояре! Героя б! Сегментодромистика!?

[vad-gershanov.livejournal.com]

Спасибо еще раз. Я обогатился новым понятием.

[igor-sid.livejournal.com]

Я, вообще-то, уже опаздывал на автобус во Владимир,
так что не всматривался (вопреки пресловутой своей
въедливости). Теперь два необязат. соображения:
1. Рискуешь верою в Тя невинных душ (я, увы, не таков:-():
помнишь историю про мальчика и волков?
2. Вправду ли имеет место намеренная на*бка,
а не выдаваемый за нея ляп самого автора?:-)

[lukomnikov-1.livejournal.com]

1. При чём тут вера, просто читайте внимательнее. Палиндром на то и палиндром, чтобы быть прочитан как минимум дважды: слева направо и справа налево.
2. Я скринил комменты, ты не заметил? Обычно я этого не делаю.

[igor-sid.livejournal.com]

> При чём тут вера,
просто читайте внимательнее

--- Просто слова Господа Б-га...

> Я скринил комменты

--- С сентября, как пришёл в ЖЖ,
встречаю этот глагол...
Но всё забываю спросить!
Что это значит: "комменты скринятся"?

> на то и палиндром, чтобы быть прочитан
как минимум дважды: слева направо
и справа налево

--- Я читаю палиндромы только третьим
способом, снизу.
У них ведь мягкое брюшко.

[lukomnikov-1.livejournal.com]

> Что это значит: "комменты скринятся"?

Значит: скрываются.
Подробнее см.:
http://www.livejournal.com/support/faqbrowse.bml?faqid=15
http://www.livejournal.com/support/faqbrowse.bml?faqid=134