вознесенский
Nov. 7th, 2006 03:58 amРазговор в комментах по поводу моего стихотворения 2000 года.
999999:
___
вознесенский роди ерёму
ерёма роди егора летова
v smysle - eremu? *nastorozhenno*
lukomnikov_1:
Так с давних пор называют Александра Ерёменко. Вы не знали?
Это такое у него устойчивое прозвище в литературных и окололитературных кругах.
Так же как Евтух (Евтушенко).
999999:
tak ja i dumala(
lukomnikov_1:
А почему "("?
999999:
пташта еременко что угодно но не фальшивит
по крене-мере мне так poказалось kogda ja ego chitala когда он у меня был
lukomnikov_1:
Вознесенский тоже не всегда фальшивил.
999999:
nu ok,
esli ne len',
esli esche aktual'no,
kak ^eto ego voznesenskij rodi?
lukomnikov_1:
Гм.
Боюсь, что это сложно объяснить, если Вы так не чувствуете.
Ну, я в какой-то момент ощутил интонационное родство этих трёх авторов.
Вернее, родство первых двух я чувствовал всегда, а причастность к ним третьего до меня дошла внезапно, и я тогда написал этот текст.
Вознесенского я имел в виду, конечно, главным образом раннего: с конца 50-х и где-то до середины 70-х. Потом он, к сожалению, вдруг почти совсем "сдулся".
Сводить его феномен только к фальши - по-моему, страшное упрощение. То, что такое мнение очень сейчас распространено - ну, это маятник моды так качается, мстит за былую славу.
В его ранних стихах (взять хотя бы пресловутого "Гойю") был какой-то "роковый" гул, какой-то ритм, рёв и драйв, очень настоящий и совершенно в сущности несоветский (несмотря на все его популистские загибы).
Когда Ерёменко появился, это влияние в нём очень чувствовалось, особенно при авторском чтении (я впервые услышал его в 1979 году). И этот "гул" и драйв, и страсть к метафоре, к аллитерации, к парадоксу, иронии, отчасти к эпатажу.
Т.е. это, в некотором роде, был "поэт для разочаровавшихся в Вознесенском". Ну как бы "взявший от него всё лучшее" и развивший это - не эпигонски, а именно "сыновне", - и при этом отказавшийся от худшего - от фальши и популизма.
Кстати, в тогдашних стихах Е. много цитат и реминисценций из В.
Не говоря уж о том, что в кругу московского клуба "Поэзия", т.е. в поэтическом окружении Ерёменко, окружении, которое фактически поставило его на пьедестал, объявив в начале 80-х "королём поэтов", - Вознесенского многие ценили и до сих пор ценят. (Что не мешает чуть-чуть ироничному к нему отношению - именно как к папаше.)
Про Егора Летова в этой связи, наверно, тоже необходимо кое-что сказать, но что-то я подустал сейчас.
В общем, мне тогда вдруг показалось (и до сих пор кажется), что это всё одна линия русской поэзии - как бы "панк-роковая". И, конечно, в принципе идущая от раннего Маяковского, но это уже настолько для меня очевидно, что стих я не стал этим загружать.
-------
Ссылки по теме - записи 1993 - 1994 гг. из моего старого ЖЖ: 1, 2, 3.
___
вознесенский роди ерёму
ерёма роди егора летова
v smysle - eremu? *nastorozhenno*
Так с давних пор называют Александра Ерёменко. Вы не знали?
Это такое у него устойчивое прозвище в литературных и окололитературных кругах.
Так же как Евтух (Евтушенко).
tak ja i dumala(
А почему "("?
пташта еременко что угодно но не фальшивит
по крене-мере мне так poказалось kogda ja ego chitala когда он у меня был
Вознесенский тоже не всегда фальшивил.
nu ok,
esli ne len',
esli esche aktual'no,
kak ^eto ego voznesenskij rodi?
Гм.
Боюсь, что это сложно объяснить, если Вы так не чувствуете.
Ну, я в какой-то момент ощутил интонационное родство этих трёх авторов.
Вернее, родство первых двух я чувствовал всегда, а причастность к ним третьего до меня дошла внезапно, и я тогда написал этот текст.
Вознесенского я имел в виду, конечно, главным образом раннего: с конца 50-х и где-то до середины 70-х. Потом он, к сожалению, вдруг почти совсем "сдулся".
Сводить его феномен только к фальши - по-моему, страшное упрощение. То, что такое мнение очень сейчас распространено - ну, это маятник моды так качается, мстит за былую славу.
В его ранних стихах (взять хотя бы пресловутого "Гойю") был какой-то "роковый" гул, какой-то ритм, рёв и драйв, очень настоящий и совершенно в сущности несоветский (несмотря на все его популистские загибы).
Когда Ерёменко появился, это влияние в нём очень чувствовалось, особенно при авторском чтении (я впервые услышал его в 1979 году). И этот "гул" и драйв, и страсть к метафоре, к аллитерации, к парадоксу, иронии, отчасти к эпатажу.
Т.е. это, в некотором роде, был "поэт для разочаровавшихся в Вознесенском". Ну как бы "взявший от него всё лучшее" и развивший это - не эпигонски, а именно "сыновне", - и при этом отказавшийся от худшего - от фальши и популизма.
Кстати, в тогдашних стихах Е. много цитат и реминисценций из В.
Не говоря уж о том, что в кругу московского клуба "Поэзия", т.е. в поэтическом окружении Ерёменко, окружении, которое фактически поставило его на пьедестал, объявив в начале 80-х "королём поэтов", - Вознесенского многие ценили и до сих пор ценят. (Что не мешает чуть-чуть ироничному к нему отношению - именно как к папаше.)
Про Егора Летова в этой связи, наверно, тоже необходимо кое-что сказать, но что-то я подустал сейчас.
В общем, мне тогда вдруг показалось (и до сих пор кажется), что это всё одна линия русской поэзии - как бы "панк-роковая". И, конечно, в принципе идущая от раннего Маяковского, но это уже настолько для меня очевидно, что стих я не стал этим загружать.
-------
Ссылки по теме - записи 1993 - 1994 гг. из моего старого ЖЖ: 1, 2, 3.
no subject
Date: 2006-11-08 01:22 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-11 04:06 am (UTC)