lukomnikov: (Default)
Герман Лукомников ([personal profile] lukomnikov) wrote2008-11-17 09:21 pm

(no subject)

Плоск блин, кругл.
Мозг длинн, смугл.

[identity profile] nemiroff.livejournal.com 2008-11-18 06:01 am (UTC)(link)
спондей панторифмический! а также и панторифм спондеический.

[identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com 2008-11-18 06:12 am (UTC)(link)
"Ода, собранная из односложных слов"

[identity profile] nemiroff.livejournal.com 2008-11-18 06:25 am (UTC)(link)
Это чья? Пришли ссылочку.

Про молосс и тримакр - вообще не знаю.

[identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com 2008-11-18 06:40 am (UTC)(link)
Алексей Ржевский (1737 - 1804), большой, между прочим, формалист. Не путать с поручиком. :)
Вот
http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=5265
и вот
http://rzhevskiy.ouc.ru/

А сама ода - вот:
http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=5268
1761 года произведение.

-------
Молосс / тримакр в словаре Квятковского:
http://feb-web.ru/feb/kps/kps-abc/kps/kps-1622.htm
http://feb-web.ru/feb/kps/kps-abc/kps/kps-3081.htm

[identity profile] nemiroff.livejournal.com 2008-11-18 06:41 am (UTC)(link)
яя. изучу.

[identity profile] nemiroff.livejournal.com 2008-11-18 09:35 am (UTC)(link)
Зачтёшь на ритмофторнекке?

[identity profile] nemiroff.livejournal.com 2008-11-18 09:39 am (UTC)(link)
оч хор бля! (тримакр)

[identity profile] ubeschur.livejournal.com 2008-11-18 11:06 pm (UTC)(link)
Поэт Ржевский, между прочим, одно время был вполне себе поручиком.

[identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com 2008-11-18 11:43 pm (UTC)(link)
Но ведь прототип анекдотического - не он, насколько я понимаю?

[identity profile] ubeschur.livejournal.com 2008-11-19 05:13 am (UTC)(link)
Вероятно, не он. Но иногда забавно бывает представить, что да

[identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com 2008-11-18 06:22 am (UTC)(link)
Это не спондей, а молосс (тримакр)!

[identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com 2008-11-18 06:26 am (UTC)(link)
А по существу - брахиколон.
Что с того, что графически он не на 6 строк разбит, а на две? Ритмически панторифма его всё равно на 6 делит.

[identity profile] 999999.livejournal.com 2008-11-19 11:31 am (UTC)(link)
там вообще бог знает сколько.
"блин" элементарно проскочить не ударив: из-за вынесения вперед "плоск" ясно, что "блин" - тема, уже "активная"* информация, а рема - "плоск ... кругл", как если бы спросили "каков блин?" (ее еще нужно активизировать - что связано с определенным тоническим смысловым ударением)
*"освещенная в сознании" - термин уоллеса чейфа
вторая строчка кажется параллельной, тем более что начинается примерно на той же высоте, что и первая, - но "длинн" уже получает рематическое ударение.
то есть такой вот звуковой контраст при параллелизме. он усиляется еще и тем, что в "длинн" сдвоенный "нн", поневоле задержишься. плотность ударений и слогов, кончающихся на два согласных, заставляет *не торопиться* и слушать мелодию (и важно, какие это пары - "ск" произносится легко, "гл" кому и слог добавит, - так что, не считая паузы между строчек, первая строчка может читаться и быстро, а по ходу второй чтение все больше замедляется, - это вместе с интонационными контурами обоих предложений делает из них музыкальный вопрос-ответ)

[identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com 2008-11-19 04:16 pm (UTC)(link)
Спасибо, очень интересно, особенно насчёт постепенного замедления.

Хотя мне кажется, что "блин" всё-таки вполне себе ударный. Вот если бы он с обеих сторон был запятыми выделен... :)

Медленность чтения задаётся ещё и разностью синтаксиса при параллельности ритмико-рифмической, и ненормативностью кратких форм "плоск" и особенно "длинн" (и при этом несовпадением их позиций).

плоск, блинн (типа блинный), ... )

[identity profile] 999999.livejournal.com 2008-11-19 05:03 pm (UTC)(link)
я некорректно выразилась; ударный (силовым ударением), но фокус (частично) вынесен вперед, что (вдобавок) связано с тоническим (интонационный пик всего предложения; да и "кругл" повыше "блина" (или?)), да еще и времени на "плоск [+ цезура, попробуй скажи без]" и "кругл" уходит больше, чем на "блин" (еще с его аккуратным "н") так что они как-то [на мой бруклинутый слух] более равны, - но я, конечно, не могу знать, как вы там "блин" произносите

в общем, очень красиво, потому что как бы там ни было, а строчки интересно и разнообразно контрастируют.

[identity profile] 999999.livejournal.com 2008-11-19 11:56 am (UTC)(link)
беру назад "вторая строчка кажется параллельной, тем более что начинается примерно на той же высоте, что и первая". "мозг" выше [как и должен быть]. тут интонации уже и не нужно для "параллельной"