lukomnikov: (Default)
Герман Лукомников ([personal profile] lukomnikov) wrote2007-10-13 05:29 am

(no subject)

Друзья!
Кто хорошо знает географию Украины и юга России?
Вы не могли бы как-то прокомментировать этот список населённых пунктов? И именно такую их последовательность.
А то я в географии ни бум-бум.

Деревня Дивья. Хутор Тарасовка. Николаевка. Середовка. Макеевка. Хутор Степной. Кубущи. Бобровицы - Макаровка. Бобрики. Бровари - Дарница. Поздняки. Киев. Васильков. Фастовец. Фастов-II. Белая Церковь. Дрозды. Великий Половецк. Пищики. Трушки. Яблонивка. Ставищи. Река [Рус]. Озирна. Тараща. [Настежка (?).] Бовкун. Синицинск[ая (?)]. Бороданы. Чайки. Богуслав. Хуторцы. Корсун. Мирополье. Городище. Валява ("170 км от Киева"). Цветково ("182 [км] от Киева"). Носачев - Ротмистровка. Поповка. Каменка. Юрчиха. Александровка. Бирки. Сосновка. [Цибульна.] Кучеривка. Петрово. [Субботы. (?)] "Шаблинский завод". Мошорино. Новая Прага. [Нахимово.] Ново-Стародуб. Зелена ("вправо - Кривой Рог"). [Друга Пятиричка.] Пятихатка. Иванивка. Грушевата. Саксаган ("лагерь"). Алферовка. Божедаровка. Адамовка. Поселок Дружб[ы]. Кринички. Благовещенка. Баглей ("переправа"). Карнауховка. Сухачевка. Диевка. Кандаки. Днепропетров[ск] ("переправа"). Н[ижне]-Днепровск. Узел. И[г]рень. Р[ека] Самара. Ларионовка. Покров. Синельниково. Раздоры. Солонцы ("Синельниковский р-н, Днепропетровская обл."). Письменная. Павловка. Дебальцево. ("Село Дебальцево, Василькивский р-н, Днепропетровская область".) Скотовата, [хутор] ("Покровского р-на Днепропетровской обл."). Просяная. Малая [Михайловка]. Гавриловка. Андреевка. [Хутор] Поддубный ("С Андреевки началась Сталинская область"). Старый Комарь ("греческое село"). Новый Комарь. Янисоль. Кашлагач. Пречистенка. Павловка. Никольский. Владимировка ("Ольгинского р-на Сталинской обл.") Орловский. Великая [Надоль (?)]. Ольгинка. Новотроицкое. Совхоз Донэнерго. Хутор Петровский ("Бежевский р-н Сталинской обл."). Каракуб. Река Кальмиус. Гречкино. Степановка. Кирсановка. Родионово. Мелентьево. Николаевка. Таганрог.

Это из блокнота А.Е. Нестерова, из записей 1941 года. (Некоторые топонимы, возможно, устарели.)
Если я правильно понимаю, это он перемещался из Черниговской области в Таганрог.
Нет ли у меня ошибок в названиях? (Наверняка ведь есть, эти записи не очень разборчивы.)
Нет ли явно не вписывающихся в этот маршрут топонимов?
Нет ли явных ошибок в последовательности?
Нет ли каких-нибудь странных крюков в этом маршруте?

-------
Был бы очень благодарен за консультацию.

Дошел до Пятихатки

[identity profile] hermanhollander.livejournal.com 2007-10-13 12:31 pm (UTC)(link)
Кубущи = Кобыжчи (на перегоне Киев-Нежин)
Бровары, Дарница - там же, в черте современного Кимева (Левобережье)
Бобровицы - на этом же перегоне
На картах есть только ст. Хутор-Михайловский (пограничная станция в сторну Брянска)

Ну, там как-то в разнобой: Николевка есть между Донецком и Днепропетровском (ст. Николаевка-Донецкая)
Тарасовка - тоже в Донбассе, между Лихой и Миллеровым (на дороге Воронеж-Ростов)

Сердовки - в списках нет

Макеевка - ст. в Донецой области (но это станция тупиковая)
Васильков 1 - ст. в селе Калиновка (от Киева в сторону Львова)
Фастов - там же (1-ая крупная ст. после Киева), Фастов-2 - уже на развилке в сторону Одессы
Там же и Бел.Церковь
Дрозды - в списках не значатся
Яблоновки тоже нет (есть от Москвы в сторону Питера. после Бологого, но это, видимо, не то)
Великий Половецк, Пищики, Трушки - отсутств.
Ставищи? Есть Ставчаны (от Львова в сторону Ужгорода)
Река Русская? Есть Рава Русская (пограничная станция послек раздела Польши 1939 года)
Озирна (Озерна) - то же недалеко от Львова (в сторону Тернополя)
Тараща. [Настежка (?).] Бовкун. Синицинск[ая (?)]. Бороданы. Чайки. - отсутств.

Потом снова - окрестности Белой Церкви.
ст. Богуслав - тупик от ст. Мироновка на перегоне Киев-Днеппропетровск
Разъезд Богуславский - на одноколейной ветке между лнепропетровском и донецком (на той, которая идет чрез Павлоград)
Хуторцы? Есть ст. хуторская на Кубани (на перегоне Сосыка-Ростовская - Староминская-Ейская)

ст. Корсунь - на перегоне Фастов-Знаменка (на ж.дороге Киев-Днепропетровск)

Мирополь - снова в Зап.Украине (на перегоне Шепетовка - Казатин)

Ст. Городище - после Корсуни (в сторону Днепропетровкска), дальше Цветково (узловая станци), Валявы нет
Носачева-Ротмистровки нет. Может быть, ттеперь ст. им. Т.Шевченко (следующая узловая ст. в сторону Днепропетровска)

Поповки нет. Есть Каменка - после ст.им.Т.Шевченко
А вот Алексанлдровка - в другую сторону: от ст. им.Т.Шевченко в сторону Одессы. Есть еще в Донбассе, под Новочеркасском. Но есть еще АЛЕКСАНДРИЯ-Херсонская (на той же ж.дороге Киев-Днепропетровск)
Сосновок очень много. Однга из них - на дороге Киев-Днепропетровск (но она перед Александрией, между Корсунью и Знаменкой). Это - правильная Сосновка, за ней - ЦЫБУЛЕВО. А Бирок - нет.
Петрово? Есть только между Феодосией и Керчью.. Суббот - нет.
Шаблинский завод? Есть Шаблиевская на Кубани, около Сальска в сторону Царицына (Сталинграда, Волгограда)
Мошарино. Новая Прага. [Нахимово.] Ново-Стародуб - этого ничего нет.
Зелены тоже нет (там, где вправо Кривой Рог). Ответвление на Кривой Рог (с ж.д. Киев-Днепропетровск) идет от ст. ПЯТИХАТКИ.

Пока получается так: путешествие со стороны Нежина на Днепропетровск через Киев. Ответвления на Западную Украину, на Донбас (?), на Кубань (?).
Дальше там - лагерь, переправы. Может, это уже не по ж.д., а по обычным шоссейкам?

Смотрел по самому подробному ж.д.атласу: Железные дороги СССР. Направления и станции, Гл.управление геодезии и картографии при СМ СССР, 1970.

[identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com 2007-10-13 10:09 pm (UTC)(link)
Спасибо, Ника! Буду разбираться.

[identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com 2007-10-14 12:24 am (UTC)(link)
Ещё раз спасибо! Очень удобные карты и, кажется, почти всё находится.
Подробнее потом как-нибудь разберусь.

hermanhollander, извините, я мимо запостила.

[identity profile] 999999.livejournal.com 2007-10-13 02:13 pm (UTC)(link)
.

Re: Дошел до Пятихатки

[identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com 2007-10-13 10:06 pm (UTC)(link)
Огромное спасибо за подробный комментарий! Буду разбираться.

Да, вероятно, "Кубущи" это Кобыжчи. Хотя в рукописи именно "Кубущи". Но, мало ли, может, это местное или устаревшее произношение. Или, скорее всего, записано со слуха - и тогда то ли ослышка, то ли произнесено было невнятно. Спасибо!

Николаевок, Тарасовок, Макеевок, Александровок наверняка очень много. Будем искать.
В этом списке две Николаевки, по поводу второй, что под Таганрогом, strotsev высказался в комментах ниже, а первая, судя по контексту записей, должна быть вроде бы в Чергниговской области, в районе тамошних Прилук или Нежина.
Впрочем, не надо забывать, что записи 1941 года, какие-то названия могли измениться (или даже просто исчезнуть), даже к 70-му году.

> Может, это уже не по ж.д., а по обычным шоссейкам?

Насколько я понял, это он в основном пешком шёл, из Черниговской области в Таганрог - больше полутора месяцев.

Re: Дошел до Пятихатки

[identity profile] hermanhollander.livejournal.com 2007-10-13 10:46 pm (UTC)(link)
Похоже, что начало пути - это ж.д. Там ведь именно названия станций: Фастов-2, например. И ответвления по ж.д. станциям приводятся.
Может быть, это - передвижения не одного человека. Какая-то группа потом собралась, безуспешно пытаясь успеть за двигающейся динией фронта. В 1941-м, например, невозможно было с Киевщины попасть на Львовщину (а там несколько пунктов определенно с Западной Украины в списке присутствуют). Линия фронта в 41-м двигалась стремительно, со скоростью прогулочного движения автомобильных и мотоциклетных колонн. Автомотопробег встречали хлебом-солью.

[identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com 2007-10-13 11:27 pm (UTC)(link)
> Может быть, это - передвижения не одного человека.

Нет, именно одного.
Возможно, какие-то участки он действительно проехал на поезде, но это не везде удавалось, и значительную часть маршрута он всё-таки шёл пешком.
Собственно, начинаются записки с того, что эшелон, на котором он ехал, разбомблён (7 сентября 1941) в районе то ли Нежина, то ли Прилук Черниговской области, и автор отправляется в путь пешком.

> И ответвления по ж.д. станциям приводятся.

Какие ответвления?

-------
Ссылки на очень удобные интернет-карты даёт 999999 (см. выше).
Там, кажется, почти всё легко находится, навигация хорошая, - в т.ч. и Николаевка Черниговской области (там она Mykolaivka), - вероятно, та самая, с которой начинается список.

Ладно, в общих чертах вроде понятно, подробнее потом как-нибудь разберусь.

[identity profile] lukomnikov-1.livejournal.com 2007-10-14 12:26 am (UTC)(link)
Прошу прощения, первая в списке не Николаевка, а Тарасовка Черниг. обл., но она тоже легко находится на этих картах.