Герман Лукомников (
lukomnikov) wrote2007-10-13 05:29 am
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Entry tags:
(no subject)
Друзья!
Кто хорошо знает географию Украины и юга России?
Вы не могли бы как-то прокомментировать этот список населённых пунктов? И именно такую их последовательность.
А то я в географии ни бум-бум.
Деревня Дивья. Хутор Тарасовка. Николаевка. Середовка. Макеевка. Хутор Степной. Кубущи. Бобровицы - Макаровка. Бобрики. Бровари - Дарница. Поздняки. Киев. Васильков. Фастовец. Фастов-II. Белая Церковь. Дрозды. Великий Половецк. Пищики. Трушки. Яблонивка. Ставищи. Река [Рус]. Озирна. Тараща. [Настежка (?).] Бовкун. Синицинск[ая (?)]. Бороданы. Чайки. Богуслав. Хуторцы. Корсун. Мирополье. Городище. Валява ("170 км от Киева"). Цветково ("182 [км] от Киева"). Носачев - Ротмистровка. Поповка. Каменка. Юрчиха. Александровка. Бирки. Сосновка. [Цибульна.] Кучеривка. Петрово. [Субботы. (?)] "Шаблинский завод". Мошорино. Новая Прага. [Нахимово.] Ново-Стародуб. Зелена ("вправо - Кривой Рог"). [Друга Пятиричка.] Пятихатка. Иванивка. Грушевата. Саксаган ("лагерь"). Алферовка. Божедаровка. Адамовка. Поселок Дружб[ы]. Кринички. Благовещенка. Баглей ("переправа"). Карнауховка. Сухачевка. Диевка. Кандаки. Днепропетров[ск] ("переправа"). Н[ижне]-Днепровск. Узел. И[г]рень. Р[ека] Самара. Ларионовка. Покров. Синельниково. Раздоры. Солонцы ("Синельниковский р-н, Днепропетровская обл."). Письменная. Павловка. Дебальцево. ("Село Дебальцево, Василькивский р-н, Днепропетровская область".) Скотовата, [хутор] ("Покровского р-на Днепропетровской обл."). Просяная. Малая [Михайловка]. Гавриловка. Андреевка. [Хутор] Поддубный ("С Андреевки началась Сталинская область"). Старый Комарь ("греческое село"). Новый Комарь. Янисоль. Кашлагач. Пречистенка. Павловка. Никольский. Владимировка ("Ольгинского р-на Сталинской обл.") Орловский. Великая [Надоль (?)]. Ольгинка. Новотроицкое. Совхоз Донэнерго. Хутор Петровский ("Бежевский р-н Сталинской обл."). Каракуб. Река Кальмиус. Гречкино. Степановка. Кирсановка. Родионово. Мелентьево. Николаевка. Таганрог.
Это из блокнота А.Е. Нестерова, из записей 1941 года. (Некоторые топонимы, возможно, устарели.)
Если я правильно понимаю, это он перемещался из Черниговской области в Таганрог.
Нет ли у меня ошибок в названиях? (Наверняка ведь есть, эти записи не очень разборчивы.)
Нет ли явно не вписывающихся в этот маршрут топонимов?
Нет ли явных ошибок в последовательности?
Нет ли каких-нибудь странных крюков в этом маршруте?
-------
Был бы очень благодарен за консультацию.
Кто хорошо знает географию Украины и юга России?
Вы не могли бы как-то прокомментировать этот список населённых пунктов? И именно такую их последовательность.
А то я в географии ни бум-бум.
Деревня Дивья. Хутор Тарасовка. Николаевка. Середовка. Макеевка. Хутор Степной. Кубущи. Бобровицы - Макаровка. Бобрики. Бровари - Дарница. Поздняки. Киев. Васильков. Фастовец. Фастов-II. Белая Церковь. Дрозды. Великий Половецк. Пищики. Трушки. Яблонивка. Ставищи. Река [Рус]. Озирна. Тараща. [Настежка (?).] Бовкун. Синицинск[ая (?)]. Бороданы. Чайки. Богуслав. Хуторцы. Корсун. Мирополье. Городище. Валява ("170 км от Киева"). Цветково ("182 [км] от Киева"). Носачев - Ротмистровка. Поповка. Каменка. Юрчиха. Александровка. Бирки. Сосновка. [Цибульна.] Кучеривка. Петрово. [Субботы. (?)] "Шаблинский завод". Мошорино. Новая Прага. [Нахимово.] Ново-Стародуб. Зелена ("вправо - Кривой Рог"). [Друга Пятиричка.] Пятихатка. Иванивка. Грушевата. Саксаган ("лагерь"). Алферовка. Божедаровка. Адамовка. Поселок Дружб[ы]. Кринички. Благовещенка. Баглей ("переправа"). Карнауховка. Сухачевка. Диевка. Кандаки. Днепропетров[ск] ("переправа"). Н[ижне]-Днепровск. Узел. И[г]рень. Р[ека] Самара. Ларионовка. Покров. Синельниково. Раздоры. Солонцы ("Синельниковский р-н, Днепропетровская обл."). Письменная. Павловка. Дебальцево. ("Село Дебальцево, Василькивский р-н, Днепропетровская область".) Скотовата, [хутор] ("Покровского р-на Днепропетровской обл."). Просяная. Малая [Михайловка]. Гавриловка. Андреевка. [Хутор] Поддубный ("С Андреевки началась Сталинская область"). Старый Комарь ("греческое село"). Новый Комарь. Янисоль. Кашлагач. Пречистенка. Павловка. Никольский. Владимировка ("Ольгинского р-на Сталинской обл.") Орловский. Великая [Надоль (?)]. Ольгинка. Новотроицкое. Совхоз Донэнерго. Хутор Петровский ("Бежевский р-н Сталинской обл."). Каракуб. Река Кальмиус. Гречкино. Степановка. Кирсановка. Родионово. Мелентьево. Николаевка. Таганрог.
Это из блокнота А.Е. Нестерова, из записей 1941 года. (Некоторые топонимы, возможно, устарели.)
Если я правильно понимаю, это он перемещался из Черниговской области в Таганрог.
Нет ли у меня ошибок в названиях? (Наверняка ведь есть, эти записи не очень разборчивы.)
Нет ли явно не вписывающихся в этот маршрут топонимов?
Нет ли явных ошибок в последовательности?
Нет ли каких-нибудь странных крюков в этом маршруте?
-------
Был бы очень благодарен за консультацию.
Дошел до Пятихатки
Бровары, Дарница - там же, в черте современного Кимева (Левобережье)
Бобровицы - на этом же перегоне
На картах есть только ст. Хутор-Михайловский (пограничная станция в сторну Брянска)
Ну, там как-то в разнобой: Николевка есть между Донецком и Днепропетровском (ст. Николаевка-Донецкая)
Тарасовка - тоже в Донбассе, между Лихой и Миллеровым (на дороге Воронеж-Ростов)
Сердовки - в списках нет
Макеевка - ст. в Донецой области (но это станция тупиковая)
Васильков 1 - ст. в селе Калиновка (от Киева в сторону Львова)
Фастов - там же (1-ая крупная ст. после Киева), Фастов-2 - уже на развилке в сторону Одессы
Там же и Бел.Церковь
Дрозды - в списках не значатся
Яблоновки тоже нет (есть от Москвы в сторону Питера. после Бологого, но это, видимо, не то)
Великий Половецк, Пищики, Трушки - отсутств.
Ставищи? Есть Ставчаны (от Львова в сторону Ужгорода)
Река Русская? Есть Рава Русская (пограничная станция послек раздела Польши 1939 года)
Озирна (Озерна) - то же недалеко от Львова (в сторону Тернополя)
Тараща. [Настежка (?).] Бовкун. Синицинск[ая (?)]. Бороданы. Чайки. - отсутств.
Потом снова - окрестности Белой Церкви.
ст. Богуслав - тупик от ст. Мироновка на перегоне Киев-Днеппропетровск
Разъезд Богуславский - на одноколейной ветке между лнепропетровском и донецком (на той, которая идет чрез Павлоград)
Хуторцы? Есть ст. хуторская на Кубани (на перегоне Сосыка-Ростовская - Староминская-Ейская)
ст. Корсунь - на перегоне Фастов-Знаменка (на ж.дороге Киев-Днепропетровск)
Мирополь - снова в Зап.Украине (на перегоне Шепетовка - Казатин)
Ст. Городище - после Корсуни (в сторону Днепропетровкска), дальше Цветково (узловая станци), Валявы нет
Носачева-Ротмистровки нет. Может быть, ттеперь ст. им. Т.Шевченко (следующая узловая ст. в сторону Днепропетровска)
Поповки нет. Есть Каменка - после ст.им.Т.Шевченко
А вот Алексанлдровка - в другую сторону: от ст. им.Т.Шевченко в сторону Одессы. Есть еще в Донбассе, под Новочеркасском. Но есть еще АЛЕКСАНДРИЯ-Херсонская (на той же ж.дороге Киев-Днепропетровск)
Сосновок очень много. Однга из них - на дороге Киев-Днепропетровск (но она перед Александрией, между Корсунью и Знаменкой). Это - правильная Сосновка, за ней - ЦЫБУЛЕВО. А Бирок - нет.
Петрово? Есть только между Феодосией и Керчью.. Суббот - нет.
Шаблинский завод? Есть Шаблиевская на Кубани, около Сальска в сторону Царицына (Сталинграда, Волгограда)
Мошарино. Новая Прага. [Нахимово.] Ново-Стародуб - этого ничего нет.
Зелены тоже нет (там, где вправо Кривой Рог). Ответвление на Кривой Рог (с ж.д. Киев-Днепропетровск) идет от ст. ПЯТИХАТКИ.
Пока получается так: путешествие со стороны Нежина на Днепропетровск через Киев. Ответвления на Западную Украину, на Донбас (?), на Кубань (?).
Дальше там - лагерь, переправы. Может, это уже не по ж.д., а по обычным шоссейкам?
Смотрел по самому подробному ж.д.атласу: Железные дороги СССР. Направления и станции, Гл.управление геодезии и картографии при СМ СССР, 1970.
Re: Дошел до Пятихатки
богуслав
(андреево-)мелентьево
слева поиск; особенности транслита - щ>sc, ч>c, г>h, и>y. похоже на киев>таганрог с крючком на запад в начале; середину не смотрела.
no subject
no subject
Подробнее потом как-нибудь разберусь.
hermanhollander, извините, я мимо запостила.
Re: Дошел до Пятихатки
Да, вероятно, "Кубущи" это Кобыжчи. Хотя в рукописи именно "Кубущи". Но, мало ли, может, это местное или устаревшее произношение. Или, скорее всего, записано со слуха - и тогда то ли ослышка, то ли произнесено было невнятно. Спасибо!
Николаевок, Тарасовок, Макеевок, Александровок наверняка очень много. Будем искать.
В этом списке две Николаевки, по поводу второй, что под Таганрогом, strotsev высказался в комментах ниже, а первая, судя по контексту записей, должна быть вроде бы в Чергниговской области, в районе тамошних Прилук или Нежина.
Впрочем, не надо забывать, что записи 1941 года, какие-то названия могли измениться (или даже просто исчезнуть), даже к 70-му году.
> Может, это уже не по ж.д., а по обычным шоссейкам?
Насколько я понял, это он в основном пешком шёл, из Черниговской области в Таганрог - больше полутора месяцев.
Re: Дошел до Пятихатки
Может быть, это - передвижения не одного человека. Какая-то группа потом собралась, безуспешно пытаясь успеть за двигающейся динией фронта. В 1941-м, например, невозможно было с Киевщины попасть на Львовщину (а там несколько пунктов определенно с Западной Украины в списке присутствуют). Линия фронта в 41-м двигалась стремительно, со скоростью прогулочного движения автомобильных и мотоциклетных колонн. Автомотопробег встречали хлебом-солью.
no subject
Нет, именно одного.
Возможно, какие-то участки он действительно проехал на поезде, но это не везде удавалось, и значительную часть маршрута он всё-таки шёл пешком.
Собственно, начинаются записки с того, что эшелон, на котором он ехал, разбомблён (7 сентября 1941) в районе то ли Нежина, то ли Прилук Черниговской области, и автор отправляется в путь пешком.
> И ответвления по ж.д. станциям приводятся.
Какие ответвления?
-------
Ссылки на очень удобные интернет-карты даёт 999999 (см. выше).
Там, кажется, почти всё легко находится, навигация хорошая, - в т.ч. и Николаевка Черниговской области (там она Mykolaivka), - вероятно, та самая, с которой начинается список.
Ладно, в общих чертах вроде понятно, подробнее потом как-нибудь разберусь.
no subject